Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 28 май 2018, 00:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Цитата:
Цитата(Павел Евдокимов @ 12.7.2012, 11:58) К исходному сообщению
Ещё раз повторяю: снято в ноябре 1979 года. По-моему, 21-го.


Бакин ...
Цитата:
Может быть, на этот раз не ошибусь, а ошибусь — свидетели поправят за спасибо…
25 ноября 1979 года Высоцкий присутствует на чемпионате Москвы по каратэ. Запрещённый в СССР вид спорта вышел из подполья, и этот турнир вызвал небывалый ажиотаж. На соревнования его пригласил давнишний друг Алексей Штурмин — организатор Всесоюзной федерации каратэ. Вспоминает А.Бальчев: «Алексей Штурмин позвонил Володе и пригласил в спортзал «Дружба» на открытие соревнований по каратэ. Высоцкий был занят, но сразу стал куда-то звонить, извиняться, переносить какие-то встречи. А потом позвал меня: «Поехали, Толя! Лёшка звонил, надо за него поболеть, поддержать». В составе «группы поддержки» была и Оксана.


А во всемирной помойке попались несколько другие данные

С 23 по 25 ноября 1979 года в универсальном спортивном зале Дружба состоялся 1-й Чемпионат Москвы по каратэ .
Участник первого Чемпионата Москвы Сергей Соколовский вспоминает: «Первый Чемпионат проходил 23 - 25 ноября 1979 года в "Дружбе" в Лужниках на четырех площадках без татами на новом свежеструганом полу. Это были первые соревнования в только что построенном к Олимпиаде дворце спорта и первые официальные соревнования по каратэ в СССР ». Юрий Орлов, рефери первого Чемпионата Москвы: «Попасть в число зрителей первого чемпионата Москвы было нереально. Турнир вызвал небывалый ажиотаж. Поэтому руководитель Центральной школы каратэ Алексей Штурмин лично провел в зал своего друга Владимира Высоцкого. Его потом представляли по трансляции, Владимир Семенович встал и поклонился зрителям и участникам».
По некоторым данным даже Владимира Высоцкого не сразу пустили в зал – милицейское оцепление перекрыло все подступы. Все препоны рухнули после того, как милицейское начальство узнало, что на турнир собственной персоной прибыл всеми любимый Глеб Жеглов, капитан милиции, начальник «убойного отдела» легендарного МУРа, герой фильма «Место встречи изменить нельзя».
«Мир каратэ» установил точно - фотография сделана не 14 апреля 1980 года, а [b]23 ноября 1979 года. [/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Цитата:
Цитата(Шкворень @ 19.2.2012, 3:17) К исходному сообщению
Конечно же , так гораздо интереснее..

Не интереса для, а правды ради…
Бакин....
Цитата:
Я полагаю, что нам неважно, когда и где проходили чемпионаты по какому-то из каратэ (Москва, Таллин), а важно на каком (или, может быть, на двух) присутствовал ВВ в присутствии Оксаны Афанасьевой.
Источники:
В ЖЗЛ В.Новикова известная фотография с подписью: «На спортивной трибуне. Справа — Оксана Афанасьва. 1979». В тексте событие не описывается.
В первых книгах Ф.Раззакова та же фотография: «Высоцкий и Оксана Афанасьева. Январь 1979 года». В предпоследней Фединой книге («ВВ: козырь в тайной войне») фотографии нет, зато есть текст (стр. 837): «22 ноября в новом спорткомплексе «Дружба», что в Лужниках, начался первый чемпионат Москвы по карате. <…> Почтил своим присутствием это мероприятие и Высоцкий. Это случилось в последний день турнира 25 ноября. <…>»
В.Перевозчиков «Правда смерного…» та же фотография с притянутой за уши (или ещё за что-то) подписью: «Я освещен, доступен всем глазам…», стр. 80: «14 апреля (1980) ВВ присутствует на открытом чемпионате Москвы по каратэ. Его пригласил Алексей Штурмин — один из первых…»
Итак, как это часто бывает, одно и то же событие имеет разные параметры.
«То чемпионат Москвы сразу перенесли на следующий 1980 год на апрель…»
Думаю, Московские чемпионаты никуда не носили, они проходили, как в 1979, так и в 1980 году. Разные авторы (Раззаков и Перевозчиков) дают разные даты присутствия на них ВВ. Должен быть ещё источник, подтверждающий ту или иную версию. Никитич, поищем?


Последний раз редактировалось Витёк 26 мар 2013, 18:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Специально искать не стал , но слегка запомнил...То , что приведено выше - это прошлый год..За исключением того куска , что я привел.
Тут чего-то "повело" прочесть воспоминания А.Иншакова ( тоже бывший каратист, каскадер во многих фильмах) и от него пошла "пляска" к январю нынешнего года.
Попалось , что к 75-летию была статья "Владимир Высоцкий. Главный зритель первого Чемпионата Москвы по каратэ" (автора пока не нашел) , в журнале "Мир каратэ" и указана дата посещения Высоцким 1-го чемпионата Москвы по каратэ в ноябре 1979 года среди прочего установлена дата КАРАТИСТАМИ - 23 ноября 1979 года, что в переводе означает - День открытия первого чемпионата Москвы.., а вовсе не СССР , и не в 1980 году на день космонавтики или ещё чего.. :D :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 10:56
Сообщений: 700
Откуда: Московская область
Эх, кабы знать... Моя слабеющая память говорит, что это был 1 чемпионат Москвы по каратэ, УСЗ "Дружба", год был 79, месяц не помню, ноябрь наиболее похож, в какой из дней турнира я там был, я не помню, в этот день про ВВ не объявляли, с билетами было туго, но спасибо нашему тренеру из "Трудовых резервов"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 02:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Сергей , тут вот какая хрень...
Конечно же , не у всех "деукина память".. Да и кто мог знать , что именно надо запоминать , будучи в наличии присутствия на всяких событиях , где приходилось бывать..
Но вот слова:
Цитата:
«Попасть в число зрителей первого чемпионата Москвы было нереально. Турнир вызвал небывалый ажиотаж. Поэтому руководитель Центральной школы каратэ Алексей Штурмин лично провел в зал своего друга Владимира Высоцкого. Его потом представляли по трансляции, Владимир Семенович встал и поклонился зрителям и участникам».

принадлежат рефери 1-го чемпионата Москвы по каратэ Юрию Леонидовичу Орлову.
Он 1953 года рождения, доцент Российского государственного университета по физической культуре, первый президент федерации каратэ СССР.. Живет и работает в Москве.. Есть адрес и телефон..
Ежели с ним связаться , то он наверняка сможет вспомнить ещё раз и появление Высоцкого , и других участников, кто этот момент помнит со времён того чемпионата , которые ещё не всё забыли..
Дело усложняется лишь тем , что не очень широкий круг людей был в то время близко знаком с этим видом спорта.. Он же был почти запрещён..

Про Оксану не знаю.. Мало ли какие шалавы там стелились вокруг именитых людей.. :hi:
Если она там и была , то вряд ли пыталась как-нить "засветиться"..Ежели только случайно могла попасть в кадр?

Тут кроме Льва Туманского вряд ли кто сможет "прояснить обстановку" и развеять этот туман , типа "момент биографии Поэта"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 10:56
Сообщений: 700
Откуда: Московская область
Может, я чего не понимаю, но есть известное фото, где ВВ с Оксаной на трибуне, и подпись - ВВ на данном турнире.
Сроки проведения - подшивка "Советского спорта".
Насчёт запрещён - тогда ещё нет, потому и чемпионат Москвы, но не долго музыка играла - тренер наш вылетел из КПСС и со службы, а я так и не научился бить морды профессионально (мне тогда только-только 14 лет исполнилось, если это был ноябрь).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
А чего тут "недопонимать".. Есть фото Высоцкого , где надпись гласит , что это - чемпионат СССР по каратэ и состоялся он 14 апреля 1980 года безо всяких "подшивок"..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 10:56
Сообщений: 700
Откуда: Московская область
Подпись врёт, как минимум, в статусе турнира, а подшивка Сов. спорта может всё прояснить - что, где, когда.
Это же освещалось прессой, и даже не только спортивной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 13:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Сергей , да с этим давно уже разобрались ещё где-то год-два назад на другом форуме. Там чуть ли не вся история зарождения каратэ в Союзе.
Вопрос начался с того , что появились фото Высоцкого с Оксаной и бЭз , с противоречивыми подписями, а в текстах крупнейших выдающихся биографов Разакова , Новикова и прочих пошло распространение "неверных" данных , на которые продолжали ссылаться более поздние спецы..
И потом , "Советский спорт" вряд ли даст разъяснение по поводу фотографии ВВ , хоть все подшивки перевороши..


Последний раз редактировалось Витёк 27 мар 2013, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможные уточнения
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Вот есть даже такая "отрыжка" как тема "Высоцкий и каратэ" Но это не "Советский спорт" :D

Алексей Штурмин , один из зачинателей отечественной школы каратэ , которая с 1971 года размещалась в спортзале “Фрунзенец”, находившемся на Садово-Триумфальной улице во дворе дома № 4, рядом со станцией метро “Маяковская”. Позже на базе «Фрунзенца» была создана профсоюзная Центральная школа каратэ .
Однажды, среди засидевшихся друзей Высоцкого у него дома на Малой Грузинской, просто так, между разговорами, бокалами и, естественно, песнями, Штурмин показал несколько приемов каратэ . Высоцкий и удивился и заинтересовался одновременно. Посыпались вопросы. Закончилось это тем, что Алексей Штурмин пригласил Владимира Высоцкого на тренировку.
Высоцкий пришел, тихо сел в углу и так просидел весь вечер… Там он и познакомился со скульптором Александром Рукавишниковым. А потом и Штурмину , и Рукавишникову начал задавать вопрос за вопросом: «Как достичь скорости, чтобы разбивать предметы рукой или ногой?», «Как готовить удар?», «Каковы преимущества боксера против каратиста?»… Сам Владимир в юношеские годы занимался боксом. Он расспрашивал о терминологии, говорил об азарте спортсмена во время поединка... « Высоцкого , — рассказывал Алексей Борисович Штурмин , — в любом виде спорта интересовало все, да и сам физически он был подготовлен отменно: мог с места сделать сальто, стойку на одной руке, многие другие силовые упражнения». Владимир сразу отметил полезность каратэ для поддержания актерской формы и в конце тренировки выдал заключение: «Это такое занятие — либо не начинать вовсе, либо посвятить ему жизнь». Возможно, именно тогда у Высоцкого и зародилась мысль написать песню о каратэ для программы из двух отделений, задуманной им, в которую он намеревался включить 49 песен о спорте, по числу видов в популярной тогда игре «Спортлото»: первое отделение — песни о легкой атлетике, второе — об остальных видах спорта.
Высоцкого настолько поразила зрелищность каратэ , что он не замедлил привести в спортзал сына своего задушевного давнего друга Вадима Туманова, тоже Вадима, который тут же стал тренироваться и занимался в течение нескольких лет. А Марина Влади привела своих сыновей Владимира и Петра. И «Володя маленький», так в семье звали сына Марины, увлекся тренировками...
Несмотря на чудовищную занятость, Высоцкий частенько бывал на соревнованиях по каратэ , был он и на первом чемпионате Москвы.
Однажды, вернувшись из Парижа, Владимир по своей инициативе — никто его об этом не просил — Штурмину в подарок привез судейский гонг с иероглифами, обозначающими слово «Справедливость». В московской спортивной школе этот гонг многие годы извещал о начале и конце поединков. Ныне он как драгоценная реликвия хранится у Штурмина .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB