Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 25 авг 2019, 10:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 10:39
Сообщений: 545
Оказывается фамилия «Яковлев» почти вровень с «Ивановым» очень распространена на Руси — у ВВ на 1-й Мещанской соседка была Гися Моисеевна, а неё сын Миша и, что интересно, тоже ЯКОВЛЕВЫ. Я это к тому, что в этой истории «ЦКовских встреч» ВВ был ещё один Яковлев, но Александр. Тут тоже картина маслом…
Сначала текстолог и правая рука Сына по ГКЦМу А.Крылов в журнале «Знамя» в июле 1990 года публикует письмо ВВ в тот ЦК и попути рассказывает, что с ВВ беседовал никакой не Борис, а Александр Николаевич, но тоже Яковлев. Где правда? С одним? С другим? А может с обоими вместе… и сообразили?
В том безбрежном море ложной информации рыбачил и профессор, доктор и академик, а впоследствии Главный биограф ВВ Владимир Иванович Новиков, который заглотил наживку от А.Крылова вместе с крючком, и потом ляпнул на стр. 121 (2002) в своей беллетристике: «В отделе пропаганды его ласково встречает товарищ Яковлев. Симпатично окая, успокаивает…». Ох и хитрец этот профессор — не приставил к «товарищу Яковлеву» никаких инициалов. Мало того — ни слова о диалекте на котором окал «товарищ Яковлев». Мы то с Кудрявовым знаем, что Боря Яковлев с детства симпатично окал на вологодском, а Сашок — на ярославском. А с кем встречался ВВ если оба эти Яковлевы пахали в Отделе пропаганды ЦК?
Кудрявов рассказал Новикову, что Яковлевых было ДВА, и запросил, мол, сознавайся — кого имел в виду? А беллетрист не долго думая и доставая слова не из кармана: «Спасибо, что просветили. Информация действительно интересная. Когда книга моя писалась, материал Бориса Яковлева на свет еще не появился. Поэтому вопрос оставался для меня непроясненным. Написав о ЯКОВЛЕВЕ, я умышленно не поставил тогда инициалы. СОМНЕНИЯ БЫЛИ. Обязательно внесу поправки. Вопрос, правда, один остается - как же быть с оканьем? Согласитесь, такой существенный фактор!»
Мне интересно, из тех, кто вдруг читает вот это, умеет так же врать как этот профессор? Если умеет — прямая дорога в академики! Какие «СОМНЕНИЯ БЫЛИ»? Не знал этот Вова ни про какого другого Яковлева, пока Кудрявов ему инфу под нос не сунул! Ну, а «естественный фактор» — «оканье» помешал академику выполнить обещанное — внести правки. Так и остался «товарищ Яковлев» в издании 2010 года без инициалов. Кудрявов виноват — ведь мог же подсказать профессору, что Боря по вологодски окал! И беллетрист, откинув сомнения твёрдо написал БЫ: Б.Г.Яковлев!
Да и Крылов — тоже фрукт. Кудрявов и ему поведал про Борю Яковлева, тот только кивнул головой, но «ошибку» не исправил и продолжает рыбачить на ту же блесну…
И вот профессор издаётся в седьмой раз! Собственную радость не может скрыть в письме к Кудрявову: "Дорогой Борис!
В 7-м издании моей книги "Высоцкий" (2013) внесены соответствующие поправки, книгу покойного Б.Г. Яковлева достал и щедро процитировал. С фактами не спорю. Высоцкий продолжается, и все свидетельства ценны. Кроме, конечно, явных фальшивок типа Раззакова- Крыжановского, о чем писал летом.
В приложении посылаю текст 7 издания. Всего Вам доброго".
Ну если ФАКТЫ, то только дурак может с ними спорить! А где он их увидел? Или это только мы с Виктором Никитичем не разглядели, и Борис Яковлев не вошел к нам в доверие.
Я вообще-то редко предполагаю, но вслед за фразой «Высоцкий продолжается, и ВСЕ свидетельства ценны» Новиков ОБЯЗАТЕЛЬНО «щедро процитировал» БЫ в восьмом издании что-нибудь из Раззакова- Крыжановского. Однако Сын вступился за папу и отсудил у «Алгоритма» правду…
Написание ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ биографии — гигантский труд, требующий перелопачивания тонн и гигабайтов литературы и… времени. А тут профессор: раз-два — наврал телегу и три короба и в ЖЗЛ. А на самом деле этот ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК жил совсем другой — настоящей жизнью, а не выдуманной каким-то Новиковым, записавшим себя в академики. Писал бы себе повести и романы про Петю Мудакова, а не про Владимира Высоцкого. Но ведь читают же уже семь раз по 5000 тыщ.

Интерес к Высоцкому пробуждался у людей по-разному. Кто-то слушал песни, кто-то видел в кино, а кому-то о Высоцком поведал секретарь Союза журналистов (1974-1976) Борис Яковлев. Довелось как-то ещё в 1975 году этому Борису на берегу Белого озера в старинном Суздале встретить коллегу, но не из ЦК, а из КГБ — Дмитрия Чижкова. Вот тогда Боря рассказал Диме, как принимал ВВ с своём ЦКовском отделе, чем возбудил у Димы естественный интерес к личности ВВ. И с той поры стал Дмитрий фотографировать ВВ, а когда фотографий собралось много, то в 2008 году Чижков выпустил прекрасный альбом под названием «Воспоминания о Высоцком». Одним из фрагментов тех воспоминаний является компиляция статьи БЯ «Владимир Высоцкий в ЦК КПСС» в журнале «Журналистика & медиарынок», опубликованной к 70-летию ВВ 15 января 2008 года. Фразу Б.Яковлева «Я иду на встречу попавшему в беду именитому посетителю» Чижков выбросил. Возможно, тоже не поверил, что чинуша может встать и идти на встречу… Этот же журнал явился источником представленных на форум материалов Кудрявого.
Статью мы читали и те реалии, которые принимались за реалии для нас реалиями не стали…
Б.Кудрявов: «Виктор, никто и не призывает ВЕРИТЬ тому, что написал Борис Яковлев. Это же не документ с печатью».
Боря, мы так и сделали…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:02
Сообщений: 1172
Виктор, все ты написал красиво.
И вера тут присутствует и неверие тоже. Только кто эти МЫ, которые не верят? - Ты и с Витьком? Но Витек вроде бы поверил... :hi:
Попробую почитать все внимательней. Тогда напишу еще.
Но вот это сразу бросилось в глаза:

Сначала текстолог и правая рука Сына по ГКЦМу А.Крылов в журнале «Знамя» в июле 1990 года публикует письмо ВВ в тот ЦК и попути рассказывает, что с ВВ беседовал никакой не Борис, а Александр Николаевич, но тоже Яковлев. Где правда? С одним? С другим? А может с обоими вместе… и сообразили?
В том безбрежном море ложной информации рыбачил и профессор, доктор и академик, а впоследствии Главный биограф ВВ Владимир Иванович Новиков, который заглотил наживку от А.Крылова вместе с крючком, и потом ляпнул на стр. 121 (2002) в своей беллетристике: «В отделе пропаганды его ласково встречает товарищ Яковлев. Симпатично окая, успокаивает…». Ох и хитрец этот профессор — не приставил к «товарищу Яковлеву» никаких инициалов. Мало того — ни слова о диалекте на котором окал «товарищ Яковлев». Мы то с Кудрявовым знаем, что Боря Яковлев с детства симпатично окал на вологодском, а Сашок — на ярославском. А с кем встречался ВВ если оба эти Яковлевы пахали в Отделе пропаганды ЦК?


В том-то все и дело, что Крылов не написал инициалы к фамилии ЯКОВЛЕВ. Сознательно он это сделал или нет, не знаю. Или ВВ в своем письме так поступил? - Тоже непонятно.
То же самое повторил и не любимый тобой Новиков в тех переизданиях, о которых ты говоришь. И объяснил, почему он сделал именно так.

Твое право вставлять этот эпизод в свою биографию о ВВ или нет.
И переписка наша с тобой когда-то была как бы плодотворной. - Ну, раз нет докУмента, значит, и дела нет. А, может, такого докУмента и не было вовсе? Зачем товарисчу Степакову, к примеру, было засвечивать встречу с ВВ в ЦК в архиве. Или еще кому-то, кто принимал такие решения?

Спасибо, что отреагировал на это все вот так вот по-своему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:02
Сообщений: 1172
Да и Крылов — тоже фрукт. Кудрявов и ему поведал про Борю Яковлева, тот только кивнул головой, но «ошибку» не исправил и продолжает рыбачить на ту же блесну…



Витя, а где должен был Крылов исправить ошибку? В журнале "Знамя" что ли? Ты же читал, как он разговаривал со мной - через губу. Ему было без разницы, кто именно принимал тогда ВВ в ЦК.

Твоя позиция понятна.
Спасибо.
А что еще можно сказать?
Но зачем так много писать?
Не верю, мол, - и все понятно.
И почему не веришь - тоже понятно.
:hi:
Не хотелось бы только одного - очередного витка скандалов и оскорблений.
Вот в этом уж точно принимать участия не стану.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Вот и опять вернулись к тому , что статья Яковлева Б.Г - это журналистская песня о визите ВВ в Отдел пропаганды.
А нюх У Виктора Василича довольно тонкий.

У меня сомнения несколько другого вида или рода , что ли.. Вроде бы сам факт посещения Высоцким ЦК особых придирок не вызывает , а вот всё остальное сопутствующее - это хорошо составленный журналистский отзыв об этом посещении..
Просветить окончательно сможет лишь Борис Дмитриевич Панкин , но всё дело в том , что после того как его стали доставать в Швеции журналисты , воспроизводившие одно время приход к власти Пьяндылы , историю ГКЧП и проч. он наотрез отказался встречаться вообще с людьми по поводу каких-либо своих воспоминаний..
Поскольку роль Панкина в новейшей истории была несколько "противоречивой" , то , наверное" и воспоминания были не совсем "четкие" или "путаные" , и поэтому он откровенно посылал всех в эротическое путешествие до последних времен. Сейчас не знаю..

Исходя из изложения БГ о встрече с ВВ, недоверие вызывает также и явная приукрашенность этих воспоминаний с точки зрения практического проведения собеседований в ЦК и существовавшей процедуре работы "с письмами трудящихся".. Да и язык изложения , приписываемый Поэту Яковлевым , вовсе не высоцкий..

Абсолютно точно "зацеплен" момент у Бакина -
Цитата:
Фразу Б.Яковлева «Я иду на встречу попавшему в беду именитому посетителю» Чижков выбросил. Возможно, тоже не поверил, что чинуша может встать и идти на встречу…
Он не "не поверил" , а вспомнил как именно проходят беседы с посетителями "извне" :D

Чинуша может быть и встал , и побежал бы с открытыми объятиями. но.. В ЦК , если в комнате сидит не один единственный человек ( а это прерогатива тех , кто уже заведует сектором и выше) такие действия абсолютно неправдоподобны... Высоцкий же никогда не видел БГ до этого?!. Поэтому , когда входит кто-то в кабинет (там сидят двое или трое) и назвает себя, то из-за своего стола поднимается только тот , кто будет "собеседовать" , остальные сидят. Никто ни к кому навстречу не идет для приветствий , объятий и рукопожатий. Просто приглашается сесть к столу... и тогда начинается беседа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:02
Сообщений: 1172
А нюх У Виктора Василича довольно тонкий.


и "нюх довольно тонкий", :bzik: и чих достаточно звонкий. :hi:

Никто ни к кому навстречу не идет для приветствий , объятий и рукопожатий. Просто приглашается сесть к столу... и тогда начинается беседа.


Да, кто ж точно может сказать, как там все на самом деле происходило...

Даже если и приукрасил малек чего покойный Борис Григорьевич, сразу ему не верить что ль...
Ну, не верьте. Кто против-то..?
Человек оставил свои воспоминания о ВВ в такой вот форме. О чем еще здесь можно говорить?
А Панкин, возможно, и может что-то сказать. Если захочет.
Но верится в это с трудом. Что он может рассказать? О том, как травили ВВ в тогдашней "Комсе"? О факте приема БЯ ВВ?
А кто поверит? Печать же там не будет стоять...
Письмо ему я отправил.

А если по существу - то факт визита ВВ в ЦК КПСС в его биографии еще раз подтвержден. И то, что его принимал там именно БЯ - тоже. Так что спорить об этом и не верить в это можно сколько угодно. :yes:


Последний раз редактировалось Вик. 17 дек 2013, 20:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2013, 15:13
Сообщений: 177
Виктор Бакин писал(а):
... мы так и сделали…


Мда....Неоднократно удивлялся тому,насколько неискореним "дух партийного совка" даже в тех,кто жил в СССР,но считал себя эдаким "вольнолюбцем" -любое своё мало-мальское мненьице,всякое своё желаньице надо высказывать только от имени "всех".Во как! Ну прям "с чувством глЫбокого удовлетворения ВЕСЬ советский народ воспринял...",при этом народ был даже "не в курсе" того,что ж он там воспринял с глубоким удовлетворением,как не знают сейчас эти пресловутые "мы" что они "так и сделали"......


Почему-то вспомнился небезысвестный Марк Цыбульский,который несколько лет назад на Куличках голосом,не терпящим возражений,убеждал Бориса Кудрявова, что его,то есть Марка, книги "читают все", а "книгу Бориса Кудрявова забыли все". Тогда мне было не понятно-кто это "все",которые чего-то там забыли? Все читатели Куличек? Или все граждАне США? Или-иди ты!!!-все жители земного шара? О ком с такой лёгкостью вещал Марк? И о ком с такой уверенностью пишет сейчас очередной эдакий высоцковед,не терпящий всех, кто занимается теми же исследованиями,а потому люто ненавидящий их?


Последний раз редактировалось Олкуш 17 дек 2013, 20:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2013, 15:13
Сообщений: 177
Вик. писал(а):
Виктор, все ты написал красиво.
И вера тут присутствует и неверие тоже. Только кто эти МЫ, которые не верят? - Ты и с Витьком? Но Витек вроде бы поверил... :hi:
Попробую почитать все внимательней.



Вик.,дорогой,не отвлекайтесь на пустословие,не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Цитата:
Да, кто ж точно может сказать, как там все на самом деле происходило...


Только тот , кто был в той же комнате во время беседы, да и то только перессказав всё по-своему.Поэтому БГ , написав свои воспоминания , уже точно знал , что опровергать или уличать в чём-то его будет нЕкому.. Иначе - полный конфуз.. Для журналиста его уровня это неприемлемо ни в каких формах.. :hi:

Цитата:
Но Витек вроде бы поверил... :hi:
..

Поверить-то поверил , только не в то , что написал об этом БГ , а в факт посещения Высоцким Отдела ЦК в 1968 году летом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 854
Только что вот написал Борису Ивановичу Новикову на почту.

А что, он имя поменял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высоцкий в ЦК КПСС
СообщениеДобавлено: 17 дек 2013, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:02
Сообщений: 1172
Ошибся. Владимиру Ивановичу конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB