Junior Member ROBBY! Ты «подвёл итоги» (
http://ubb.kulichki.com/ubb/Forum53/HTML/001950-25.html) как-то некрасиво. Ты же препирался только со мной, а итоги подводишь без меня? Кто так делает?
Давай по порядку: сначала о тебе, потом про «шесть бутылок», потом про посмертную маску, а уж потом про сволочей и французскую лингвистику…
ROBBY???!!!
Я всегда чувствовал себя неудобно общаясь не с людьми, а с их погоняйломи. Человек, не гордящийся именем своим или его стесняющийся всегда вызывает у меня негатив и сомнения в его честности. «Помни имя своё!» — был такой советский фильм с Людмилой Касаткиной. Жаль, что ты не видел. Фильм назидательный. У меня в доме собака живёт — огромный дог и хозяйка при нём. Она его ласково называет Робби. Вот теперь ещё с одним Робби беседую. До того соседского Робби тебе, ROBBY, далековато — О-Ч-Ч-Е-НЬ умный пёс…
Итак, про «шесть бутылок».
05-12-2015 08:42
ROBBY: «Бакин, не надо БЗДЕТЬ. Марина Влади в своей книге НИКОГДА не писала, что Высоцкий лично выпил шесть бутылок водки в день».
Для меня было непривычно слово «бздеть». По ассоциации с анекдотом, я думал, что это означает «портить водух. А анекдот такой:
«Урок в первом классе украинской школы. Ученик:
— Тетю, а Колька набздiв!
— Не «тётя», а Марiя Иванiвна! И не «набздiв», а «повiтря зiпсував»!
— Мария Иванiвна, а Колька знов повiтря зiпсував, мабудь набздiв».
Оказывается по- ROBBY «бздеть» — это значит «врать»!
Чувствуется, Робби, в школе ты учился хуже чем Олейников — он никогда не напишет «цЫтаты» или «цЫтируешь» и наверняка помнит правила чередования гласных: если «бздишь», то не «набздИл», а «набздЕл», потому что Толик по основным предметам учился на пятёрки — он сам нам про это намедни рассказывал.
Как ты, Робби, учился, так и вопросы задаёшь, потому-то я ткнул твой нос в стр. 43: «Шесть бутылок водки в день вычёркивают тебя из жизни».
Ты, мальчик, не усёк, что писательница составила свою «главную и единственную книгу о Высоцком» в виде ПИСЕМ к почившему мужу, а значит ВСЁ написанное адресовано ЛИЧНО ему и написано ЛИЧНО про него!
Робби: «На МОИ ДОВОДЫ о том, что процитированные слова Влади МОГУТ ИМЕТЬ САМОЕ РАЗЛИЧНОЕ ЗНАЧЕНИЕ и просьбу показать, где конкретно в этом предложении или других страницах книги Марина Влади писала, что Высоцкий ЛИЧНО ВЫПИЛ шесть бутылок водки в день Бакин НЕ ОТВЕТИЛ».
Какие такие «мои (твои) доводы»? Какое «различное значение»? Нормальному человеку фраза Влади ПРОСТА и понятна, ну а для тебя могут быть усложняющие варианты: пил ли он один или в компании, из горла или предварительно наливал в стакан и т.п.
Есть такое понятие «софизм» — СЛОЖНОЕ рассуждение, намеренно запутанное в целях демонстрации интеллектуального превосходства или введения в заблуждение… Умение пользоваться софизмами не каждому дано — нужно иметь «интеллектуальное превосходство»! У тебя какой IQ?
11-12-2015 21:55
ROBBY: «НЕ НАДО БЗДЕТЬ, БАКИН! Это ТЫ всем врёшь, СЫНОК (Мне 76 лет. Интересно, а сколько ж ПАПЕ-ROBBY годков трахнуло?ВБ) Влади не писала в своей официально изданной в России книге, что ОНА ЛЕПИЛА посмертную маску Высоцкого. Бакин, Юрий Васильев никогда не ЛЕПИЛ посмертную маску Высоцкого. Твои слова - бездоказательное враньё. Стр. 163. Читаем на этой странице: „Уже НОЧЬ. (В 14 ЧАСОВ 10 МИНУТ Васильев по всем правилам наложил маску, как это делал всегда! ВБ). Я включаю нашу настольную лампу. Золотистый свет смягчает твое лицо. Я впускаю скульптора, который поможет мне снять посмертную маску. Это очень верующий пожилой человек. Его размеренные движения меня успокаивают. Пока он разводит гипс, я мажу твое лицо вазелином, и мне кажется, что оно разглаживается у меня под пальцами. Последняя ласка – как последнее успокоение. Потом мы молча работаем. Я несколько лет занималась скульптурой, я знаю, как делаются слепки, я вспоминаю почти забытые движения, эта работа вновь окунает меня в простоту жизни. Старый скульптор шепчет последнюю молитву. Все кончено. Маска будет отлита в бронзе в трех экземплярах. Что касается остального – я поручаю все нашему старому другу”. ГДЕ здЕся МАРИНА ВЛАДИ НАПИСАЛА: «Я СНЯЛА ПОСМЕРТНУЮ МАСКУ», «Я СЛЕПИЛА ПОСМЕРТНУЮ МАСКУ»?
Ой, Робби, и, правда, нигде не написано! А из твоего никчемного разбора этого пассажа по отдельным отрывкам следует, что никто эту маску вообще НЕ ЛЕПИЛ — помазала она мёртвое лицо вазелином, а «старый скульптор прошептал последнюю молитву. Всё кончено!»
Оказывается, в этом отрывке она писала не про маску, которую САМА СНИМАЛА (как впоследствии много раз это говорила), а «описывает своё душевное состояние, в котором она пребывает в этой комнате, где происходят совместные действия присутствующих там лиц».
И вновь софистика, шитая белыми нитками…
А я-то думал, что пока она там ДУШЕВНО СОСТОЯЛАСЬ, Ю.Васильев с сыном по просьбе Ю.Любимова маску ЛЕПИЛИ и снимали…
13-12-2015 08:56
ROBBY: Бакин, СЫНОК, ты зачем Семена Владимировича назвал «Скотина!» и приписал это слово Марине Влади?»
Итак, займёмся с твоей, Робби, подачи французской филологией.
Коллекционеры обзавидуются — ты имеешь на столе французскую версию книги «VLADIMIR ou le vol arrêté»! И приводишь нужный отрывок: «Lors de nos discussions infames sur les projets de tombe, une chose m'avait frappée. A plusieurs reprises faisiez allusion à votre future demeure éternelle aux cotés de votre fils. BRUTALE, je vous citais ses propres vers: "Ma tombe est à deux places, elle n'est pas comme les appartements à Moscou".
Ключевое слово здесь BRUTALE, которое любо тебе переводить: грубое, ГРУБЫЙ, жестокое, жестокий. С.Ожегов обозначил: «СКОТИНА — ГРУБЫЙ, ПОДЛЫЙ ЧЕЛОВЕК». Бывают переводчики-роботы, а бывают ЧЕЛОВЕКИ! Робот взял бы первое из перечисленных значений и вставил в текст. Человек-переводчик способен выбирать нужные слова в соответствии с контекстом, чувствами и обстоятельствами. Ю.Абдулова, осознавая, что сегодня выйдет, сделанный ею перевод, а завтра она встретит Семёна, перевела «brutale» — «Я ОТВЕТИЛА ОЧЕНЬ РЕЗКО». А теперь, Робби, поковыряйся своей софистикой, как Юля нашла в одном слове ещё два, мало подходящие по смыслу.
Н.Кулакова перевела БУКВАЛЬНО — СКОТИНА! В соответствии со своим пониманием текста и «Словарём русского языка» С.Ожегова.
ROBBY: «Бакин, СЫНОК, ты зачем слово «Скотина!» выделил в тексте черным жирным шрифтом?»
Робби, я всегда ключевые слова выделяю — либо «жирным шрифтом» либо прописными буквами — стиль у меня такой. Олейников тоже так делает, только я никогда никого не оскорбляю, за имение собственного мнения…
Здесь я это сделал по исторической аналогии. «И ты, БРУТ!» — сказал Цезарь, когда тот воткнул в него почти по рукоять острый меч! Теперь повелось произносить эту фразу при получении известия о предательстве близкого и доверенного человека, вскормлённого можно сказать с руки. Таким был для Цезаря БРУТ, для Марины Влади — Семён, для Путина, Бакина, Олейникова и всей России, кроме Пиндрика — РеджОп Тайип Эрдоган.
А что, кроме BRUTALE, должна была сказать женщина, которую «…очень оскорбили. Как они ответили на мою любовь к их сыну? Я оставила Володиной маме, Нине Максимовне, нашу квартиру на Красной Пресне. Мне говорили, что никогда не забудут меня, будут любить. Но прошло совсем немного времени, как я оказалась для всей этой семьи просто иностранкой. По поводу памятника, установленного на могиле, между мной и Володиными родителями разразился скандал. К моему глубокому несчастью, поставили помпезный монолит, так несвойственный Володиной натуре. А на нём надпись: ОТ РОДИТЕЛЕЙ И СЫНОВЕЙ».
И в то же время… А.Макаров: «У меня в архиве хранится один документ: “В случае моей смерти прошу похоронить меня рядом с моим мужем Владимиром Семёновичем Высоцким. Марина де Полякофф”». Это было нотариально заверенное завещание. Она же не дура, и понимала цену легенды. Но родители опередили — оформили захоронение на себя, и Моссовет в просьбе Влади отказал. В 2003 году рядом с сыном похоронили его мать — Нину Максимовну. Урна с прахом Семёна в 1997 году захоронена на Ваганьковском кладбище в могиле Е.Лихалатовой. Каждые полгода несут горы цветов Владимиру Семёновичу и Нине Максимовне, а могли бы — Марине Владимировне. Пусть живёт долго!
Олейников: «ROBBY абсолютно прав, когда справедливо вопрошает к Бакину: «Ты зачем Семена Владимировича назвал «Скотина!»?»
Толя, теперь ты понял «зачем» или ты уже разлюбил Маринку? Ой, такие вы все (Олейников, ROBBY…) мужчинки ветреные, такие непостоянные — сегодня с одной, завтра с другой, послезавтра с ТРЕТЬИМ...
Да, Робби, ты из какого пальца высосал ту эпиграмму Окуджавы?
Вот это для тебя от Булата Шалвовича:
Осудите сначала себя самого,
научитесь искусству такому,
а уж после судите врага своего
и соседа по шару земному.
Научитесь сначала себе самому
не прощать ни единой промашки,
а уж после кричите врагу своему,
что он враг и грехи его тяжки.
Не в другом, а в себе побеждайте врага,
а когда преуспеете в этом,
не придется уж больше валять дурака —
вот и станете вы человеком.