Владимир Высоцкий. Форум. http://vysotsky.bestforums.org/ |
|
"Без мифов и легенд" http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=13&t=125 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Евгений Давидович [ 12 сен 2013, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Зачем же грубые приёмы применять Затем, чтобы впредь неповадно было резюмировать воспоминания ближайших людей из окружения ВВ словом "бред". |
Автор: | Caustic [ 12 сен 2013, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Затем, чтобы впредь неповадно было резюмировать воспоминания ближайших людей из окружения ВВ словом "бред". Олейников, перелогиньтесь! |
Автор: | Виктор Бакин [ 12 сен 2013, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Если вы ни сном ни духом понятия не имеете как здесь пьют Ну духом, конечно, вряд ли, а вот во сне, может, чё и видела… Как ЗДЕСЬ пьют — мы ни про кого не знаем. Один сказал, что он вообще-то не пьёт (кстати, кто ты такой, чтобы не пить?!), потом сказал — не больше литра. И ведь не проверишь, пока за один стол не сядешь. Думаю, разговор должен вестись в плоскости ВВ. Знаем, что пил… Кто-то считает, что был алкоголиком. А А.Рабинович (А.Митта) так не думал: «Он не был пьяница, он не пил в нормальной жизни. Ему нужно было разрядиться. Он копил, копил, копил... Он был очень ранимый человек, никогда не капризничал, не сводил мелких счётов, и когда подступало — он разряжался и уходил на две – три недели... Конечно, сказывались нагрузки, семейная неустроенность…» Никакие общие мерки к ВВ не подходят. Мерки не в смысле количества, а в смысле причинности. Помимо разгрузки накопившегося, мне кажется, ещё и для стимулирования творчества. А то тут говорят, мол, эти — ну как их… о! музы стимулировали. Может, и «музы», но нужна была энергетика — топливо, как трактору солярка, чтобы пахать. И трактору пахать, и поэту… Г.Полока: «Володя — в силу своей физиологии — просто не мог быть алкоголиком. Он был запойным человеком, но не алкоголиком, а это разные конституции. Володя раз или два в год «развязывал», пил несколько дней — это кончалось скорой помощью… И начинался долгий мучительный процесс «выхода»… У него были перерывы по два-три года…» И.Бортник: «А насчёт того, что «всё время пил не просыхая», — откуда такие легенды глупые? Просто смешно. Вот сколько с ним были знакомы (долгие годы!) — по пальцам одной руки можно сосчитать, сколько раз вместе выпили. Одной руки! Он же часто по ночам работал, а я у него оставался. Володя звонил моей жене: «Таня, слушай, Ваня у меня останется. Всё-всё-всё, целую!» Так и проводили ночи напролёт, безо всякой водки…» Воспоминаний было много — и все разные. У одних (Володарский, Влади) бредовые воспоминания про количество бутылок, у других: «Да я его НИ РАЗУ пьяным не видел!» — и таких большинство. |
Автор: | Евгений Давидович [ 12 сен 2013, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
бредовые воспоминания Хоть кол на голове теши, никакими доводами не проймёшь. Оказывается, не один Цыбульский такой, но и Баким ему под стать - если что втемяшат себе в голову - до гробовой доски в это верить будут. Виктор, вот ты мне скажи, пожалуйста, ты что, свечку держал в тот момент, когда ВВ бухал? Остаётся только Черняка командировать во Францию, чтоб он выпытал всё-таки у Шемякина, сколько они бутылок выпили тогда с ВВ в ресторане "Распутин". |
Автор: | Виктор Бакин [ 12 сен 2013, 17:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Виктор, вот ты мне скажи, пожалуйста, ты что, свечку держал в тот момент, когда ВВ бухал? Виктор, вот ты мне скажи, пожалуйста, ты что, свечку держал в тот момент, когда ВВ бухал? Женя, ты когда сердишься (а может, злишься?) мало думаешь. Для свидетельства свечку держат, стоя рядом с кроватью, в которой не бухают, а занимаются другими полезными для тела и души делами. А при «бухании» в руках держат стакан! Не держал, к сожалению. Не буду подставлять голову под тесаемый тобой кол, потому уберу из своих умозаключений слово «бредовые». Полагаясь на статистику, собственный опыт, научные статьи уверен, что у полюбившихся тебе «свидетелей» воспоминания гиперболизированы! А самое главное — эти воспоминания не нужны. Количество тары не влияет на достоверность, а лишь вносит сомнения. На месте Льва, я бы ухватился за твоё предложение оплатить ему командировочные. Когда ещё такой фарт представится? Ты ж не передумай! |
Автор: | Витёк [ 12 сен 2013, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Цитата: Кто-то считает, что был алкоголиком Виктор Василич ..А тут нечего "считать" или на кого-то ссылаться. Люди , которые разрешают свой физический или психологический дискомфорт при помощи употребления энного количества этилового спирта ( то есть,у которых постоянно наблюдается синдром зависимости от алкоголя, неважно через какие промежутки времени), по медицинским понятиям считаются алкоголиками . Совсем необязательно ходить каждый день слегка "поддатым".. Просто алкоголизм бывает разных степеней тяжести и совсем необязательно каждый день напиваться до соплей или до потери пульса...Периодичность ухода в "пике" может быть самой разнообразной.. А уж сколько нужно выпить, чтобы "не уйти насовсем", каждый знает или догадывается на своём собственном опыте или на опыте ближайшего окружения.. Так что , Давыдыч..Твой коллега-токсиколог мог знать лишь количество алкоголя в крови своих подопечных, а уж что они ему там наплели о литрах и количестве ёмкостей - это все ля-ля. Поскольку он с ними вместе не пил.. Картину Василия Перова "Охотники на привале" помнишь? Были бы уши поразвесистее , а уж какую лапшу навешать , сообразят другие Вот и всё.. Сам-то ты на прямой вопрос отвечать не решился, что говорит об отсутствии у тебя своего собственного опыта или скрытности.. Поэтому , Лёву Черняка посылать никуда не надо. Шемякин тоже может назвать любое количество выпитого у Распутина.. Да и не ссуть ..То , что у ВВ с юношеских лет был этот синдром зависимости - это не секрет, и что он его усугубил - тоже не военная тайна..А уж какие муки творчества могут быть в бессознательном состоянии? НЕ промазать мимо унитаза? Или ещё чего? Но от этого он хуже или лучше не стал и творчество его попрежнему высоко ценится не только знатоками , но и теми , кто его ещё помнит живьём.. |
Автор: | Евгений Давидович [ 13 сен 2013, 05:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
Твой коллега-токсиколог мог знать лишь количество алкоголя в крови своих подопечных, а уж что они ему там наплели о литрах и количестве ёмкостей - это все ля-ля. Так ведь врачи при госпитализации анамнез собирают со всех сторон. И что, по-твоему, все родственники пациентов в один голос врут в отношении количества литров? |
Автор: | sio-min [ 13 сен 2013, 07:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
"А хлебнёшь стаканов десять - облегчение..." Всего-то два литра... |
Автор: | Nik-lis [ 13 сен 2013, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
http://audiorazgovornik.ru/po-60-sekund ... ome-5q132- "Мы обнаружили два вида ВКК в хромосомах 5q13.2 и 6q14.1, которые могут быть связаны с алкогольной зависимостью", - сказал Райс. "Алкоголики имеют больше копий обоих ВКК, чем контрольные пациенты, не страдающие алкоголизмом. Теперь стоит задача понять, какие гены вызывают эту связь и почему это вызывает повышение риска алкогольной зависимости" |
Автор: | Евгений Давидович [ 13 сен 2013, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Без мифов и легенд" |
А хлебнёшь стаканов десять - облегчение Лично у меня никаких сомнений нет в отношении высокой толерантности к алкоголю у ВВ. Да и зачем его жене лукавить на этот счёт? Что было - то было. Да и что это на сегодня меняет? А вот считать эти свидетельства бредом автора, не имея на это ровным счётом никаких доказательств, по-моему - непростительная самоуверенность и неуважение к родным и друзьям ВВ. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |