Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 15 ноя 2018, 04:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:17
Сообщений: 297
Цитата:
после установления ФАКТА СМЕРТИ соответствующим врачом ( кто был этот врач ?)

Цитата:
врач, установивший причину смерти... Кто был этот врач? Выступивший именно в этом качестве?


"Причина смерти установлена врачом, только установившим смерть, на основании осмотра трупа". Поликлиника № 174, тер. <фамилия неразборчиво: Сёмина? Силина?>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2016, 16:47
Сообщений: 157
То есть , в переводе с эпельзафтского на русский - и ВРАЧ , и те , кто решил НЕ РАЗРЕШАТЬ ВСКРЫТИЯ для установления истиных причин смерти, знали или были уверены в причинах, вызвавших смерть и не желали огласки..



А родственники, которые не разрешили вскрытие, могли и не знать о причинах смерти. Могло быть и так.
О причинах смерти мог знать только один человек - Федотов. Но это тоже все предположительно. Хотя именно Федотов и устанавливал причину смерти. Он занимался и дальнейшим продвижением этого посмертного диагноза в массы.


Это вот от Перевозчикова:


"В. Янклович: «Неожиданно дежурный по городу — генерал милиции — присылает людей и требует везти тело на вскрытие. И тут надо отдать должное Семену Владимировичу — он действовал решительно. Категорически запретил вскрытие. А было бы вскрытие, может быть, обнаружили бы побочные явления, узнали бы о болезни… Последовала бы отмена диагноза…»

Л. Сульповар: «Вскрытия не было… Ну, это целая эпопея… Этим я и занимался в институте… У нас работает патологоанатом академик Пермяков. Он очень хорошо относился к Володе, и удалось договориться, что вскрытия не будет. А там уже приехали забирать…»

B. Шехтман: «Зашли двое…

— Где тут? Мы за трупом приехали… В морг…

Я посмотрел вниз, — стоял крытый УАЗ. По-моему, этих мужиков выгнал Семен Владимирович…»

По свидетельству В. И. Туманова, С. В. Высоцкий настоял на том, чтобы вскрытия не было…

Л. Сульповар: «Да, в общем, все сразу не хотели вскрытия… Ведь что означало вскрытие в той ситуации? Во-первых, судебно-медицинская экспертиза. Вскрывается и описывается каждый кусочек тканей. А значит, были бы отмечены и уколы, и рубцовые изменения. Все это сразу же стало бы известным — начались бы никому не нужные разговоры о наркомании.

Вот почему я позвонил Пермякову и попросил его отменить вскрытие. Вначале говорили, что это невозможно, но Пермяков сумел настоять. Он знал и ценил Володю».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:17
Сообщений: 297
Борис, а как же "врачиха-женщина" - терапевт из 174-й поликлиники, которая врачебное свидетельство о смерти 25.07.80 подписала? Что-то кажется мне, что было всё куда более обыденно, а все эти вышепроцитированные товарищи-граждане банально врут - возможно, просто по незнанию реальных деталей и от богатой фантазии...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2016, 16:47
Сообщений: 157
а как же "врачиха-женщина" - терапевт из 174-й поликлиники, которая врачебное свидетельство о смерти 25.07.80 подписала?


Свидетельство о смерти выдано врачом Ильиных поликлиники № 174 г. Москва.

А что врачиха? Какое противоречие? Подписала и подписала. Под каким-то нажимом со стороны каких-то людей.

а все эти вышепроцитированные товарищи-граждане банально врут


Врут? А зачем им врать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:17
Сообщений: 297
В том, чего копия есть у меня - точно не "Ильиных"! Либо "Сёмина", либо "Силина". И печать ЗАГСа, что именно эта бумага обменена у них на другую, серую, на бланке общего образца, стоит. Под угрозой расстрела терапевт местной поликлиники, не глядя на покойника, под врачебным свидетельством не подпишется! Ему глубоко плевать на всяких пермяковых-суповаров, он точно знает, что если он ничего не подпишет, ему ничего ни от кого, будь он хоть кем, не угрожает, а если распишется заочно, не видя труп - не факт. Оно ему это надо? Так что эта врачиха на квартире была и покойника видала, 100%! Против того, что она женщина - у кого-то есть сомнения? "Ильиных", скажем - фамилия нейтральная (кто, кстати, её первый запустил?), но "Сёмина" и "Силина" - всё же женская. А те лопочут: "мужики"... Так что - зачем врут, не знаю. Для красного словца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Я так себе соображаю , что не то чтобы "врут" , а просто умалчивают правду.

Вон надергали всяких цитат и сопоставлений своих же собственных измышлизмов , а проще было бы привести подробное описание состояния ВВ накануне смерти.. У того же Перевозчикова об этом приведено "прямое указание" , что ВВ был законченным наркоманом ( мнение Леонида Владимировича Сульповара там же в книге, могу привести здесь, но длинновато будет) ..и КУМИР ( что называется ,к тому времени " дошёл до ручки") мог отдать концы в любое время и в самый неожиданный момент.

Единственно , что не смогли предугадать , когда именно наступит этот момент..Упустили ( окружавшие в тот вечер ВВ) и опоздали с немедленной медицинской помощью..Вот это всё и случилось .

Но ведь в то время официально считалось , что у нас нет наркомании , как и секса не было.. :blum:
Скорее всего, чтобы избежать широкой огласки истинной причины смерти, наговорили много всякого-разного.
Ведь о приверженности ВВ к наркотикам знало лишь ближнее окружение и те , кто поставлял ему "марафет", да врачи, выводившие его время от времени из состояния повышенной "творческой активности".
Широкие "народные массы" знали лишь , что он был любитель остаканиваться , ну а кто по тем временам считался трезвенником??.
Так что , огласка могла бы вызвать не совсем "нужную" реакцию широкого населения. Об этом сообразили очень быстро.. НО, когда было уже всё равно..Факт случился и по закону , могли "потянуть" тех , кто поставлял ему "возбудители" , а то и пересажать кого надо (а это не один человек). ТО есть , страх перед законом у одних и соображения общеидеологических последствий у других ( включая резонанс за кордоном) , да и общее внимание к ,возросшему после начала войны, потоку зелья из Афганистана ( число наркоманов тогда увеличилось в 3.5 раз в один момент и достигло нескольких сот тысяч - только зарегистрированных)

Было бы громкое дело.
. Вот и замотали истинные причины смерти , предусмотрев последствия огласки....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:30
Сообщений: 1116
Забыл добавить...

Заключение судебного патолого-анатома , занимающегося аналитикой при эксгумации

при химическо-токсикологическом исследовании биологических материалов (кровь, моча, печень, почки, кожа и мягкие ткани с места инъекции) взятых при вскрытии мертвого тела, где причиной смерти была интоксикация героином, всегда определяется героин или его метаболиты (напр. 6-моноацетилморфин).

Я думаю , что ВВ не марьванну покуривал :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2016, 16:47
Сообщений: 157
Так что эта врачиха на квартире была и покойника видала, 100%!


Была - не была? - Это большой вопрос!
По Сети гуляет вот такой вот подлый фейк:


ВРАЧЕБНОЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО О СМЕРТИ
По книге ЗАГСа, запись N 2239.

1. Место смерти (область, край, республика) - РСФСР
Район - Краснопресненский, город - Москва.
Смерть последовала в стационаре, дома, в другом месте (подчеркнуть) - дома.
Где: ул. М.Грузинская, 28, кв.30.

2. Место постоянного жительства умершего:
(для приезжих - область, край, республика) - РСФСР, район - Краснопресненский, город - Москва.

3. Фамилия, имя, отчество умершего:
Высоцкий Владимир Семенович.

4. Пол: мужской, женский (подчеркнуть) - мужской.

5. Дата рождения: год - 1938, месяц - январь, число - 25.

6. Смерть произошла от заболевания, несчастного случая на производстве, убийства, самоубийства, род смерти не установлен (подчеркнуть) - заболевания.

7. Причина смерти (заболевание или осложнение основного заболевания) - а) острая сердечно-сосудистая недостаточность.

8. Заболевание, вызвавшее или обусловившее непосредственную причину смерти: - б) атеросклероз венечных артерий сердца.

9. Причина смерти установлена: врачом, установившим смерть; врачом, лечившим умершего; судебно-медицинским экспертом; врачом-хирургом; патологоанатомом (подчеркнуть) - врачом, установившим смерть.

10. Врачебное свидетельство выдано:
а) наименование медицинского учреждения: поликлиника N 174.
б) Ф.И.О. врача, выдавшего свидетельство о смерти: тер. Ильиных.

11. Врачебное свидетельство проверено в ЗАГСе 31 июля 1980г.



Так что тут копать и копать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 10:39
Сообщений: 545
Антоний:
Цитата:
По Сети гуляет вот такой вот ПОДЛЫЙ ФЕЙК.

Почему фейк? Почему подлый?
По Сети гуляет?
В.Перевозчиков. Правда смертного часа. ПОЛИТБЮРО. М., 2000, стр.193
На мой взгляд — это документ. Всё остальное либо досужие вымыслы, либо необязательные подробности, неподлежащие огласке для широкой общественности для сбережения имиджа поэта.
Кого интересуют подробности, тот читает любую из биографий Высоцкого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Марк Эпельзафт. «Побег, который не удался». Правда и домыслы
СообщениеДобавлено: 04 июн 2017, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2016, 16:47
Сообщений: 157
Изображение


Ну вот. Что и требовалось доказать.
Все-таки Ильиных. Кто ж мог подумать, что, оказывается, и не фейк и вовсе даже не подлый.
Спасибо Андрею Семину, кстати.

Посмотрел точно такая же инфо есть в книге Валерия Перевозчикова "Правда смертного часа. Владимир Высоцкий". Издательство "САМПО". Москва. 1998 год.

Там и прочитал:
"А.Федотов: "Я ездил в поликлинику. Мы это проделали гениально... Я говорю, что наблюдал... Что кандидат наук... Она - раз! И подписала..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB