Владимир Высоцкий. Форум.
http://vysotsky.bestforums.org/

ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"
http://vysotsky.bestforums.org/viewtopic.php?f=16&t=223
Страница 13 из 14

Автор:  Виктор Бакин [ 17 апр 2017, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Цитата:
Олейников: «Опубликую статью о Татьяне Иваненко и оставлю пространство бестовского форума, ГДЕ ТИШЬ ДА ГЛАДЬ, да божья благодать. Тишина - залог здоровья говорят. А Я ТИШИНУ - НЕ ЛЮБЛЮ. По мне - это признак кладбища. Пойду туда, где нет тебя Бакин и ПРИСПЕШНИКОВ убогих твоих».

Дорогой Толик!
Какой-то ты противоречивый. То уходишь с пространства в ТИШИНУ, то её (тишину) НЕ ЛЮБИШЬ. Помню, когда я работал слесарем на водоканале, у меня начальником был Мохаммед Израильевич Москаленко. Ох, и противоречивый же характер был у него! Как у тебя! Пристал бы ты уже к какому-то берегу…
ПРИСПЕШНИКОВ даже убогих у меня, к твоему сожалению, нет. Один я с тобой тут развлекаюсь. Думаю, остальные тебя страшатся, и не хотят сливать свою судьбу с моею. Они же видят, что твой лозунг «Я ЗАРОЮ ЛЮБОГО» — не пустые слова. Боятся, что когда ты меня взаправду станешь «закапывать» получится БРАТСКАЯ МОГИЛА. А «приспешники» хотят иметь индивидуальную могилу с крестом, и шоб вдова приходила поплакать!
Цитата:
Олейников: «НЕ ХОЧУ вообще более ДИСКУТИРОВАТЬ С ТОБОЙ ни о чём. ЧЕГО МНЕ ТЕМЫ ЗАВОДИТЬ, чтоб их ломали обезьяны или ублюдки типа тебя, Бакин?»
«ЗАВЕДУ СПЕЦИАЛЬНУЮ ТЕМУ "Враньё и фальсификации Бакина". Читай НА ЗДОРОВЬЕ».

Толя, шо ты народ будоражишь? То НЕ БУДЕШЬ ТЕМЫ заводить, то заведу ТЕМУ! Ведь, если я буду читать и стану ЗДОРОВЫМ, то буду тебе отвечать, и комментировать. Опять будем ДИСКУТИРОВАТЬ С ТОБОЙ. Ломать тебе тему буду в одиночку, потому что УБЛЮДКИ моего типа — лентяи. А обезьяны, Толя — они на Куличках. Одна до сих пор с новосибирской арматурой в анусе. Иногда они и тебя вспоминают, высказывая диаметрально противоположные мнения: одни утверждали, что Анатолий Олейников — редкая сволочь, другие наоборот — говорили, что он такая же сволочь как и все. Не связывайся ты с ними — они ещё не такого наговорят!
Ну давай, Толя, со «Скалолазками» и с теми, кто «побывал в Париже», разберёмся. По твоему мнению, Высоцкий посвятил песню Аиде Черняевой, которая была в Париже и ей там «сам Марсель Марсо чегой-то говорил!»
Олейников: «Великий французский мим Марсель Марсо, ПОБЫВАВ на представлении Аиды Черновой и Юрия Медведева (её партнёра), сказал им…»
Толя, пожалуйста, скажи, КОГДА ЭТО БЫЛО? Или ты сам придумал?
У Ларисы Лужиной на этот счёт другое мнение: «Поначалу мне та самая песня не очень-то понравилась, даже показалась обидной. Героиня её какая-то легкомысленная то она в Осло, то в Париже». Хотя в этих городах она действительно была. А написал песню Высоцкий, как вспоминает актриса, после её очередного возвращения из Германии на съёмках в горах. Наверное, Высоцкий тогда вспомнил про Аиду…
Теперь «Скалолазка» и Маргарита Кошелева.
В «Вертикали» были две песни посвященные женщинам «Наверно, я погиб…» и «Скалолазка». Обе песни Высоцкий пел Лужиной: «Скалолазку» вырезали из картины. Жалко, что она не вошла в фильм, сцена была снята необыкновенно красиво. Володя пел мне её в палатке. Мы были вдвоём, все ушли на восхождение. В это время опустилось облако и разделило нас. А Володя в этой сцене песней «объяснился мне в любви»".
М.Кошелева: «Сейчас многие говорят, что Володя для них «Скалолазку» написал. Я не спорю, потому что знаю — посвящена мне. Сначала удивлялась, почему же он не скажет об этом на каком-нибудь выступлении? Неловко, что ли, перед кем-то или стыдно?.. Спросить же его конкретно стеснялась. А потом решила: «Ну и ладно. Быть может, он еще кому-то после меня посвящал…»
Тут Бакина память подвела. Боже мой, что тут началось!
Олейников: «Ну о чём с тобой говорить Бакин? Твоя компетентность на уровне моли, грызущей газеты там да сям. Господи, ты боже мой! Дальше некуда!!!!! ПОЗОР, БАКИН - ТВОЕЙ КОМПЕТЕНЦИИ И ТЕБЕ! Чем больше ты выдаешь перлов Бакин, тем больше садишься в лужу. Я в шоке!!!»
Ну и слава богу — только «в шоке», а сколько раз был в жопе, когда оскорблял и обзывался? Очевидно, в то время казалось Толе, что не в жопе он, а на пьедестале почёта…

Никто не знает, что Олейниковых ДВА. Один — тот, который никак не выберется из шока. И второй, и тоже Анатолий: «Несмотря на то, что отношения с Бакиным не сложились у нас, тем не менее, считаю Виктора Бакина одним из наиболее заметных и значимых фигур в высоцковедении - при всех издержках и передержках, если так можно выразиться. Все разночтения с Бакиным (у меня, во всяком случае) построены не по теме высоцкознания, а около — вокруг НЕПРИЕМЛЕМОСТИ МНОЮ оценок Бакина, (его характеристик, его мнений), о тех или иных персонах из окружения Высоцкого и не только. А именно: Марины Влади, Вадима Туманова, Евгения Евтушенко..., Марлены Зимны, например. А также и других. Однако, это - никак не умаляет заслуг Бакина в высоцковедение, которое, безусловно, относится к исследовательской области деятельности.
Тенденциозность в оценках, кого бы то ни было, никогда и никого не приводило к объективности. ИМХО.»

ВОТ! А Вы, Пиндрик, говорили всякую муйню про атеиста Путина и Цыбульского!
ИМХО надо иметь ПРАВИЛЬНОЕ!!! Как у Толика!

Цитата:
Олейников: «Душа отдохновения просит — устала. Как же я устал от тебя, КТО БЫ ЗНАЛ! Я в шоке!!!»

Толя, я знаю! Я твой крест из твоего же слогана: «Бог не по силам креста не даст!» Держись, Толя — к истине идём! Слушай, чё умный Илья говорит: «Бакин и Олейников всё же являются производительными силами. Их разговоры имеют отношение к осмыслению загадки Высоцкого».

Автор:  Владимир Басков [ 17 апр 2017, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Цитата В. В. Бакина:
Слушай, чё умный Илья говорит: «Бакин и Олейников всё же являются производительными силами. Их разговоры имеют отношение к осмыслению загадки Высоцкого».

Виктор Васильевич (извини, Витёк, что фамильярничаю. Но - вы же все для нас - Небожители Форума!)
Растолкуйте плебеям, чего вы производите (производительные силы) и как осмыслить загадку Высоцкого?
Он, что ли, загадку загадал?

Автор:  Анатолий Олейников [ 17 апр 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Ох, и горазд ты Бакин работать ножницами и лепить несусветное. Назвать тебя ЛЕПИЛОЙ - обидишься, пуще прежнего.
Кому ты нужен заводить на тебя темы? Но ведь ты же напрашиваешься и выпрашиваешь их. Я не я и лошадь не моя. Поясните! Где? В теме, которая не тебе посвящена? Задал бы вопросы в своей персональной теме "Виктор Бакин" и ответили бы тебе в ней. Чего неймётся-то тебе, болезный. Нагрешил - так покайся! И не тронет никто.

Если бы ты не гнал непотребное, да не рассказывал сказки негодяйского толка - климат всех форумов был бы отменным.

А в теме, которую я хочу открыть по твоей просьбе, я не собираюсь дискутировать с тобой, я хочу лишь привести многочисленные и конкретные примеры твоей несостоятельности, с фактами и документами, которые приводились, да ты их проигнорировал. Напомню и поставлю на вид. А дискутировать в новой теме с тобой - боже упаси! Повторение нот. Примеры вопиющие приведу, для того, чтобы ЛЮБОЙ тебя носом тыкал и говорил, каже это Вы Бакин, так жидко... обделались. Только и всего.

Ты правильно вспомнил про моё обещание зарыть любого за непотребство в отношении Высоцкого и его близких. Обещанное исполняю, как видишь. Слов на ветер не бросаю. Так учили. Защищал всегда Высоцкого, Влади, Туманова, Любимова, Говорухина, Зимну, Евтушенко, Городницкого, Вознесенского, Розенбаума, друзей своих, сегодня защищаю Татьяну Иваненко. Считаю это долгом своим, поскольку считаю себя другом Высоцкого!

Что касаемо Кошелевой, я рад, что ты поменял своё утверждение относительно песни и теперь говоришь о "Скалолазке" - это прогресс. Осталось подождать, когда ты созреешь и поймешь, что песня "Она была в Париже" посвящена Аиде Черновой, а не Лужиной. Что написана песня с улыбкой и намёком личным, списана с неё, по её жизни. И Марсель Марсо от туда же. А информации об этом полно. Захочешь - найдешь, а не захочешь - так сиди.

БОГ НЕ ПО СИЛАМ КРЕСТА НЕ ДАСТ - моё кредо и моя песня. У каждого своё.

Слова, сказанные мной в твой адрес подтверждаю. Если бы не подлючесть твоего нутра, не вызывающая спесь, не оговоры порядочных людей - цены бы тебе не было, Бакин. Но, если в бочку меда положить ложку дёгтя - кто ж есть то станет?

И ещё. Сказанному мной скоро сорок сороков будет, а подлючесть твоя только возросла, как раковая опухоль. А какая стадия у неё - неизвестно. Может и вырезать уже нечего, для спасения души. Один сплошной рак.

Я не поп и грехи не отпускаю. Одно скажу. Завязал бы ты с глумлением над людьми - какая-никакая надежда на будущее. А впрочем - тебе решать. Живи, как знаешь.

Автор:  Анатолий Олейников [ 17 апр 2017, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Изображение

Автор:  Анатолий Олейников [ 17 апр 2017, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Изображение

ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО

Мне скулы от досады сводит...

Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я,- там жизнь проходит,
А там, где нет меня,- идет!

А дальше - больше, каждый день я
Стал слышать злые голоса:
"Где ты - там только наважденье,
Где нет тебя - все чудеса.

Ты только ждешь и догоняешь,
Врешь и боишься не успеть,
Смеешься меньше ты и, знаешь,
Ты стал разучиваться петь!

Как дым твои ресурсы тают,
И сам швыряешь все подряд,-
Зачем? Где ты - там не летают,
А там, где нет тебя,- парят."

Я верю крику, вою, лаю,
Но все-таки, друзей любя,
Дразнить врагов я не кончаю,
С собой в побеге от себя.

Живу, не ожидая чуда,
Но пухнут жилы от стыда,-
Я каждый раз хочу отсюда
Сбежать куда-нибудь туда.

Хоть все пропой, протарабань я,
Хоть всем хоть голым покажись -
Пустое все,- здесь - прозябанье,
А где-то там - такая жизнь!..

Фартило мне, Земля вертелась,
И, взявши пары три белья,
Я - шасть - и там! Но вмиг хотелось
Назад, откуда прибыл я.


Владимир Высоцкий
1979

Автор:  Виктор Бакин [ 18 апр 2017, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Цитата:
Басков: «Виктор Васильевич, растолкуйте ПЛЕБЕЯМ, чего вы производите (производительные силы) и как осмыслить загадку Высоцкого? Он, что ли, загадку загадал?»

Специально для «плебея». Не загадка, а целый СЕКРЕТ! Если помнишь все буквы, то читай:
В.Золотухин «Секрет Высоцкого», АЛГОРИТМ, М., 2000.
В.Золотухин «Секрет Высоцкого», ФЕНИКС, Р-на-Дону, 2010.
«Производительные силы»
По этому поводу вести с поле… Ой! С Куличек: «Основные же боевые силы высоцковедов на другом форуме мужественно борются друг с другом за решение гораздо более важной проблемы — по любви ли Высоцкий спал с Иваненко, или же просто так, заради секса?»
Вовик, перестань гнать порожняк!

Дорогой Толик!
Вот ведь можешь, когда захочешь!!! Кроме «лепилы» НИ ОДНОГО оскорбления. А каким орлом был, с каким боталом! Кстати «ЛЕПИЛА» в переводе с арго (феня) — высококвалифицированный медицинский pаботник в тюряге, который со знанием дела расскажет зеку, почему не лечится его заболевание! Расширяй свой словарный запас, помни: не «блядство», а «промискуитет»; не «обжорство», а «гастролатрия»… Но не увлекайся — выучишь пару-тройку умных словечек, и начнёшь понты раскидывать и часто их употреблять, как эдакий девиант, формирующий мысли только обесцененной лексикой с субъективной интронизацией.
Цитата:
Олейников: «Осталось подождать, когда ты созреешь и ПОЙМЕШЬ, что песня "Она была в Париже" посвящена Аиде Черновой, а не Лужиной. Что написана песня с улыбкой и намёком личным, списана с неё, по её жизни. И Марсель Марсо от туда же. А информации об этом полно. Захочешь - найдешь, а не захочешь - так сиди».

Чё, Толя, меня радует — это то, что я НЕ ОДИН такой НЕПОНЯТЛИВЫЙ — со мной Лариска, которая «была в Париже, и не только в ём одном», а также составители и издатели ВСЕХ собраний сочинений (и даже в Интернете), которые перед словами «Наверно, я погиб. Глаза закрою – вижу» сверху и чуть справа пишут «Ларисе Лужиной». Твой, Толик, посыл меня на поиски Марселя развеял мои сомнения относительно твоего же фантазирования. Ровно, как и твой посыл меня к А.Крылову и И.Кохановскому. Послал бы ты меня лучше, куда обычно посылают, и перестал пугать людей своими фантазиями и новыми, но никчемными, темами.
Цитата:
Олейников: «И ещё. СКАЗАННОМУ мной скоро сорок сороков будет… а подлючесть твоя только возросла, как раковая опухоль»

Толик, каких там «сорок сороков»? Это было 24 июня 2015 года! Срок сравнительно небольшой для того, чтобы даже человек психически нездоровый и, с не полностью пропитыми мозгами, мог вспомнить какой напиток пил, перед тем как СКАЗАТЬ такие умные слова. Вспомнил? Вот — только это и пей! От другого ты всё козлеешь и козлеешь! Забыл, как сестрица Алёнушка предупреждала братца Толика?!
«подлючесть твоя только возросла»
Толик, последнее издание книг моих про описание жизни Высоцкого без мифов и легенд было в 2011 году, умные слова ты говорил в 2015. Что могло ВОЗРАСТИ, кроме твоей ненависти ко мне, из-за противостояния твоим фантазиям, бреду и оскорблениям всех и вся? Без клятвы «мамой Гиппократа» ставишь страшные диагнозы: «…раковая опухоль, а какая стадия у неё — неизвестно. Может и вырезать уже нечего…» Было, Толя, семь лет назад, но успели вырезать до появления метастазов… А не успели БЫ, кто БЫ с тобой беседовал о твоей несостоятельности, и противоборствовал БЫ твоему хамству и антисемитизму? НИКТО! Ты интересен ТОЛЬКО мне. Ты мой ЭКСПОНАТ! По С.Ожегову: «предмет, животное». Это как-то грубовато. Лучше в переводе с арго — «странный, необычный человек»…
Цитата:
Олейников: «А в теме, которую я хочу открыть по твоей просьбе, я не собираюсь ДИСКУТИРОВАТЬ с тобой».

Просьбы вообще-то не было. Была демонстрация противоречивости твоего характера — сегодня говоришь одно, и сегодня же, но часом позже, противоположное: говоришь «открою тему», и тут же «не открою». Конечно же, то, что ты откроешь, на ОТКРЫТИЕ не потянет, а потому буду опровергать, а ты подключишься, доказывая свои глупости — это и называется ДИСКУССИЯ! И так до бесконечности или чьего-нибудь скончания…

Вопрос по теме. Толя, на последнем коллаже, кто к нам спиной стоит? Вроде бы мужик? А по правому уху и затылочной части головы непонятно кто — то ли Кохановский, то ли крашеный Хилькевич, может Карапетян или Юматов…???

Автор:  Анатолий Олейников [ 18 апр 2017, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Вопрос по теме. Толя, на последнем коллаже, кто к нам спиной стоит? Вроде бы мужик? А по правому уху и затылочной части головы непонятно кто — то ли Кохановский, то ли крашеный Хилькевич, может Карапетян или Юматов…??

Когда по теме, я отвечаю с удовольствием, несмотря на очевидное выёживание и ироническую под..начку (скажем так). Да нет, Виктор Васильевич - это не коллаж, а мужик, как ты выразился ни Кохановский, ни Хилькевич, ни Карапетян и ни Юматов, а замечательный народный артист Виталий Соломин, партнёр Татьяны Иваненко по фильма "Впереди день" и представленное здесь фото скриншот из этого фильма.
Просьбы вообще-то не было
Ну как же не было. Была просьба и очень настойчивая - где, когда, как и кого ты оскорбил и унизил, где и в чём, конкретно, ты бы несостоятелен. И что, оставить твои вопросы без ответа или как, Бакин?
Чё, Толя, меня радует — это то, что я НЕ ОДИН такой НЕПОНЯТЛИВЫЙ - со мной Лариска.

Ларисе Лужиной сочувствую. А тебе и прочим мифотворам ухмыляюсь: - Радуйтесь! Некоторые, вообще без радости живут, а это не есть гут!

Я же рад безмерно тому, что оказался прав в оценках некомпетентности твоей и лишний раз убедился в этом. Изучай матчасть, Бакин! Удачи!

Автор:  Владимир Басков [ 18 апр 2017, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Не зря я сюда зашёл. Сколько нового и умного наберёшься при общении с высоцковедами!

Бакин пишет:
В «Вертикали» были две песни посвященные женщинам «Наверно, я погиб…» и «Скалолазка». Обе песни Высоцкий пел Лужиной: «Скалолазку» вырезали из картины.

А «Наверно, я погиб...» - оставили? Как же я проглядел?

Олейников пишет:
Кошелевой (с большою долей вероятности) Высоцкий посвятил песню "Скалолазка". Она ею действительно была, в отличие от Лужиной. Прекрасная женщина, достойная песен Высоцкого. Хотя с Кошелевой может поспорить Мария Готовцева девушка-инструктор, скалолазка, которая тренировала актера: «Ох, какая же ты близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!»

А вот, с Марией может поспорить Светлана Лепко, которая в Питере, на концертах памяти Высоцкого, считается истинным прототипом «Скалолазки»...
А моё дилетантское мнение (обнаглел, рядом с высоцковедами!) -
Высоцкого окружало на съёмках «Вертикали» столько спортивных девушек, что он посвятил эту песню всем им вместе!

Высоцкий свои песни посвящал и ПЕРЕпосвящал многократно...
То Гарагуле, то Назаренко, то «Друзьям-капитанам».
То Туманову, то — Мише Шемякину...
Может, кто не знает, что «Где твои 17 лет?» посвящена не Кочаряну, а Утевскому? Об этом писали многие очевидцы, включая Инну Кочарян...
Так что, уважаемые знатоки, не надо лезть в эту тему и строить свои предположения, когда они основаны не на фонограммах и черновиках-беловиках самого автора.

Автор:  Caustic [ 18 апр 2017, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Владимир Басков, а что вам мешает пользоваться цитированием? Это же очень удобно.

Автор:  Владимир Басков [ 18 апр 2017, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ТАТЬЯНА ИВАНЕНКО. "Я ЛЮБЛЮ И ЗНАЧИТ Я ЖИВУ"

Владимир Басков, а что вам мешает пользоваться цитированием? Это же очень удобно.

Спасибо, попробовал...
Не забывайте, что я древний...
Если бы Высоцкому предложили поговорить по Скайпу, предполагаю, он бы немного замешкался.
Пользуясь случаем, хочу Вам задать вопрос:
Кто тут админы, модераторы (власть), высоцковеды?
Или, всё засекречено?

Страница 13 из 14 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/