Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 20 окт 2019, 22:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 08:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3765
С меня при цифре 37 в момент слетает хмель.
Вот и сейчас как холодом подуло:
Под эту цифру Пушкин подгадал себе дуэль
И Маяковский лег виском на дуло.


Вопрос по поводу этой песни у меня есть. Даже два.

Известно, что Маяковский покончил собой в 36 лет, и не выстрелом в висок, а в сердце:

14 апреля 1930 года «Красная газета» сообщила: «Сегодня в 10 часов 17 минут в своей рабочей комнате выстрелом из нагана в область сердца покончил с собой Владимир Маяковский. Прибывшая скорая помощь нашла его уже мертвым.

См.здесь: https://dilijan.livejournal.com/142851.html

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 850
Я уж говорил: про загадку смерти Есенина дозволено судачить, снимать фильмы со всяческими версиями, а про Маяковского как-то нет - чего там, мол, неясного?
Вот и думаю, что как раз Есенин покончил с собой сам, его тему подбрасывают нарочно, чтобы пустить по ложному следу. На это весь расчёт. Любопытствующий субъект побьётся об стену лбом, убедится, что в деле всё чисто, и впредь будет доверять органам. А про Маяковского даже не задумается.

_________________
Под илом сгнили сказочные струги
И могикан последних замели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 850
А Пушкин подгадал, конечно, в "Пиковой даме": тройка, семёрка - туз!
Читай: 37-й год - и п-ц! Туз похож на простреленную мишень.

_________________
Под илом сгнили сказочные струги
И могикан последних замели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3765
Может быть Высоцкий не знал, как Маяковский застрелился?

Что писали энциклопедии совейского периода про это?

У меня и БСЭ в 31-м томе есть, и Малая литературная энциклопедия в 10-ти томах есть. Лень туда лезть за ними.

Теперь-то всё ясно, как день:

Изображение

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 850
Посмотрел, как Людмила Томенчук эти строки комментирует:
Цитата:
Что бросается в глаза? В теме "художник и его время" высвечена только
одна составляющая, другая остается в тени. Но главное в том, что художник,
творец явлен активной, действующей силой, причем в отношениях не со своей
эпохой, а со своей судьбой. Более того, он как бы сам, единолично, только
своей свободной волей решает свою судьбу. Эта линия проводится очень
последовательно: шагнул под пистолет... в петлю слазил... подгадал себе
дуэль... лег виском на дуло. Кстати, касаясь той же темы в тексте "Свет
новый не единожды открыт...", ВВ тоже ставит художника в активную позицию:
Ушли друзья сквозь вечность-решето...
Почему он делает такие акценты? Это станет очевидным, если вспомнить
наиболее распространенную, обыденную точку зрения -- что, мол, эпоха
доконала. Высоцкий, конечно, не утверждает, что названные и сонм неназванных
поэтов не испытывали драматического давления своего времени и что эпоха
невиновна в их ранней гибели. Поэт, я думаю, хочет сказать о том, что в паре
"художник-время" обе стороны активны. О сложности (а может, и
таинственности) отношений художника с его временем во все века -- вот о чем
размышляет поэт.
http://www.lib.ru/CULTURE/MUSIC/TOMENCHUK/wysockij.txt


Но надо, однако, заметить, что между "в петлю слазил" и "лёг виском на дуло" есть разница.
В первом случае - да, активность героя однозначна.
А вот второе оставляет неясность: Владимир Владимирович только лёг виском на дуло, а вот нажать на спусковой крючок могла уже и эпоха, этот вопрос остаётся открытым.

_________________
Под илом сгнили сказочные струги
И могикан последних замели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019, 09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3765


Антон Орехъ пишет:

с Гурченко вышла просто неслыханная история.
Бывало, что песни Высоцкого не утверждали, бывало, что сокращали, бывало, что записывали и выкидывали. Но чтобы переозвучивать уже готовую запись и накладывать на музыку новый, причем чужой текст – это что-то из ряда вон. В итоге вместо «Так дымно…» Гурченко поет в буквальном смысле куплеты под названием «Карамба».
На экране прекрасно видно, как слова не совпадают с артикуляцией певицы!


См.здесь: https://echo.msk.ru/blog/odin_vv/2439509-echo/

По мне, так очень сомнительное утверждение.

«Так дымно…» - такая серьёзная песня, даже драматическая, а Гурченко во время пения хихикает, не переставая.

Может ли такое быть?

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 12 сен 2019, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 850
С другой стороны, от Гурченко всего можно ожидать.

Был мутный стишок Фёдора Сологуба "Чёртовы качели", который продезинфицировал - очистил от чертовщины Юрий Энтин, переделав в текст всем известной симпатичной песни "Крылатые качели".
Но "Сатана недолго ждал реванша": Гурченко извлекла из забвения первоначальную сологубовскую версию - и давай тоже исполнять! Кому это понадобилось?

_________________
Под илом сгнили сказочные струги
И могикан последних замели


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 13 сен 2019, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3765
И всё-таки я не верю.

Эту песню («Так дымно…») пела и Марина Влади, и Пугачева, и Гвердцители, и ещё, не помню кто.

Неужели Гурченко в своих воспоминаниях о Высоцком, не похвасталась бы, что она была первой исполнительницей этой песни?

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВОПРОСЫ к ЗНАТОКАМ
СообщениеДобавлено: 17 сен 2019, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2014, 01:01
Сообщений: 24
Прошу извинить за торможение с попыткой ответить на вопрос от Е.Д., добавленный 10.09.2019 в 07:50.
От самого начала воспринимал песню "О фатальных датах и цифрах" как полемику меж двумя полюсами.
На одном полюсе -- Высоцкий.
Другой занимают "психопаты и кликуши", к-рым он отвечает, начиная с 22-ой строкИ.
А предыдущие стрОки (21) -- словоизвержения со стороны именно этих болтунов и провокаторов, не нагружающих себя обязанностью быть оч.точными во всём. Для них главное -- обгадить и упрекнуть: "Слабо стреляться?". В ходе обгаживания они легко и беззастенчиво позволяют себе перевирать факты.
Из того же "гнезда", полагаю, и цифра 26 для М.Ю.Лермонтова ("шагнул под пистолет" в июле 1841-го, когда до 27-ми оставалось менее 3-ёх м-цев), и она же для С.А.Есенина (его трагедия в "Англетере" случилась на 31-ом году жизни), да и А.С.Пушкину было гораздо ближе к 38-ми, чем к 37-ми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 839 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB