Пролетел нечаянно над гнездом кукушки и слегка удивился..
Обсуждался вопрос о "бичах", в связи с коментариями тов.Рыбина....
Два крупнейших спеца по "бичеванию" попытались довести до умов дилетантов , насколько "полновесны" бывают иногда комментарии к песням ВВ
Это так обозначено в комментарии тов. Рыбина к последней стенограммеЦитата:
(59) “что такое «бичи»”. Бич, бичи (разг.) — в 1970-е гг. в районах Сибири, Севера и Дальнего Востока бродяги, асоциальные люди без определённого места жительства и работы. Изначально «бичами» называли моряков, списанных с корабля на берег (ср. англ. beach – берег) и болтавшихся без определенных занятий. [12] Бичевать — вести образ жизни бича.
А это то , что он принял как «обоснование» для своего комментария ( скорее всего не нашёл исходного материала и принес с форума Н.Белозерова рассуждения на тему ( кстати , Белозеров присутствовал на одной из встреч с ВВ , когда тот посещал артель Туманова)
Цитата:
«Слово БИЧ завезено на наш Север в 50-е годы рыбаками треста «Мурмансельдь». Промышляли в Атлантике в перемешку с траулерами многих стран. Морской язык — английский (жаргонный) и расхожей фразой была: To be on the beach (ту би он тзе бич) — быть (оказаться) на мели, без гроша. Русские оставили одно слово «бич», оно было нормальным, не нарицательным, и внедрилось. «Бывший интеллигентный человек» придумано позже, сути не отражает, но прижилось.»
«Я уже пару раз на это указывал. Настоящий бич и БИЧ как говорится две большие разницы.»
«интеллигентных людей бывших не бывает по определению, и расшифровка абривиатуры БИЧ несостоятельна. Происхождение слова beach (бич) я позаимствовал у писателя Г. Владимова, который этим самым бичём работал на траулере, чтобы вжиться в роль рыбака.»
На самом же деле, управление «Мурмансельдь» было создано в декабре 1949 года, а к тому времени советские рыбаки вели промысловый лов рыбы в Атлантике с ранних 30-х годов и заходили в порты Шотландии и Ирландии ( имели возможность «общаться»).
В 50-х же годах начался т.наз. экспедиционный лов , когда группа кораблей – тральщики , сейнеры и проч., совместно с судами по переработке улова и судами -холодильниками уходили надолго в автономное плавание в Атлантику и ни в какие англии не заходили. Вот это управление «Мурмансельдь» как раз для этого и было создано. И работало оно территориально в Южной и Восточной Атлантике ( ближе к Африке и Лат.Америке)
Так что , никто не вправе говорить о том , когда именно это слово «было завезено».
А это то , о чём тов.Рыбин постеснялся рассказатьSlang and colloquialisms of the UK Royal Marines (World War I)
A dictionary of slang - "B"
[b]Beach -
Noun.
A person devoted to spending as much time as available “on the beach” since been released from active duties on board of a ship. То есть, термин появился в сленге английских моряков королевского флота со времен Первой мировой войны в применении к тем , кого списывали с корабля по тем или иным причинам ( безработные военные моряки) ...
В рыболовном же флоте , этот термин стал применяться к сезонным работникам , которых нанимали на время путины и увольняли по окончании сезона.. Так же стали называть вообще всех «сезонников», которым после заработков некуда было податься и они пропивали всё до копейки до следующей "везухи" на денежную работу (и у нас в геологии тоже).. .
И появились они вовсе не в 70-х «в районах Сибири и т.д..), а «гораздо раньшее»..Я самолично в поздних 50-х имел дело с наймом "бичей" для проходки канав и шурфов для нашей экспедиции из контингента местных "бичей"..
Вот из-за такого образа жизни ( «бичевания»), после окончания сезона ( на рыбфлоте , в геологии и проч..) та часть , которая пропивала всё заработанное и пробивалась случайными заработками, стала обзываться «бичами» ,превращаясь в бомжей, - т.е. значение слова «бич» видоизменилось по отношению к изначальному смыслу ..
Были ли среди «бичей» бывшие интеллигенты? Конечно же были, из числа освободившихся из ГУЛАГА , которым не разрешалось проживать в определенных городах к западу от Урала и они нанимались , как правило, на временную работу.
Постоянного жилья у них не было ( нужна прописка и т.д.) и в межсезонье они так или иначе превращались в «бомжей» ..
Так что , ежели кто захочет , может поздравить Виталия Олеговича с очередной "находкой"..
Да, кстати, роман Георгия Владимова "Три минуты молчания" ( это где насчет "бичей") был выпущен в свет в 1969 году. Наверное поэтому и бичи появились лишь в 70-х??