Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 19 сен 2020, 02:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 06:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 4057
У меня просьба к модераторам: переместить эту интересную тему из ветки "Биография ВВ" в другую форумную.

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 07:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 4057
на каждый горшок находится своя крышка

Девочка на мотофоруме: У меня в моем профиле две гайки, но мне очень хочется иметь свой болт! Может быть можно в виде исключения мне такой сделать?
Первый комент: ГЫЫ!!!гусары молчать!!!!
:D

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 854
ну какая уж такая пошлость в текстах группы

Об этом тоже есть в моей статье! Кажется, я там ничего не упустил. В том и был её смысл: ответить сразу на всё. ВВ подтрунивал, конечно же, над стихами Танича, тут - без вариантов. С Окуджавой он спорить никогда бы не взялся. Пришлю, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2012, 10:39
Сообщений: 545
А я, собственно, не согласен с столь резко негативной оценкой "творчества" группы.

Поэт сказал:
«О вкусах не спорят: есть тысяча мнений —
Я этот закон на себе испытал…»

Ну вот она квинтэссенция мыслей и чаяний не только автора, но и любого, кому дорога наша культура вместе с не чужим нам языком! Я-то думал, что Лев Николаич может только милицейские протоколы спускать на головы беспечных форумчан. Ан нет — вон какую статью грохнул! Не могу погнушаться авторской образностью — «как экскременты на белоснежной скатерти!». Прочитав я понял всю глубину моего культурологического падения и безвкусия… Как дальше жить?!
Меня всегда покоряла отчаянная смелость людей ничего не сделавших в какой-то области, допустим, искусства истово критиковать других, оставивших там глубокие следы. Недавно известный американский высоцковед критиковал известных композиторов и музыковедов за «ошибочную» трактовку голосовых возможностей Высоцкого, или известных скульпторов, не так его слепивших или изваявших. Мля, и кто ж так рисует?! Может, не нужно быть таким смелым в формулировках, и не превышать в измышлизмах планку «мне не нравится…» или «мне нравится». Ведь те, которым нравится формат протоколов Черняка наверняка строили свой восторг не на пустом месте, а, сравнивая с другими интервью, например, с тем, как это делает Гордон, Райкина, Перевозчиков или хотя бы Цыбульский… Каждому своё!
А пафос! Я знаю только одного автора, который с такой горячностью и возбуждением, почти до самоудовлетворения, пишет свои эссе. Это — Анатолий Алейников. Теперь я узнал, как он это делает, скорее всего, не ведая откуда рецептик. Сначала нужно крепко что-нибудь возненавидеть, потом — через посредство двух пальцев засунутых поглубже в глотку изблевать все накопившиеся помои, переполнившие широкую и глубокую душу! Ну и, есестно, чрево, чтоб там ничего не плескалось! Тут главное, аккуратность в блевании, чтобы выливая душевные и чревские помои, рассудку непостижимые, на недоразвитые умы читателей самому не сильно забрызгаться собственной блевотиной. Блевоты той должно быть много, чтобы хватило на всех «узколобых среди нас» — числом мильён, которым нравится «полузадушенный тенорок» Николая Расторгуева. Может, не всем зря дают звания «народный артист России»?
Лев, я могу рассеять Ваши удивления по поводу того, что Вас не удосужило читать «хотя бы слабенькой критики по поводу растленной сущности «Любэ»! Этим слабеньким критикам, коим явно не стоит с Вами силою тягаться, нравится Н.Расторгуев вместе с «Любэ» и И.Матвиенко…
Вся статья от заголовка, эпиграфов хорошо смотрится на белоснежной скатерти. По каждой строчке можно пройтись. Не пойду… Просто скажу: «Не согласная я!» Нравится мне «Любэ»! И не только мне:
«Что за кретин обозвал Расторгуева? Ты что полный придурок и идиот? Солист любэ - человек, достойный высочайшего уважения, не то что ты, сопля! Причём здесь воевал он или нет? Меня вот это даже не волнует! Ты наверное образования имеешь 9 классов и ещё какой-нить шараги, заткнись вообще! Таких как ты сейчас очень много - курят, пьют, работать не хотят, дерутся! Это по-твоему хорошо для России? Парней итак мало, а если убрать таких как ты (придурков и отморозков), останется втрое меньше. А Расторгуев поёт замечательные русские песни, в них можно увидеть культуру России, а не всякие там Тимати, Касты и прочее дерьмо, которое побуждает к массовому тупизму и насилию, которое у таких как ты на уме. На улицах одни гопники, ночью только и слышны матюки, особенно быстро у нас деградировали девушки, чего от них никто не ожидал! Пройтись бы по улицам России с пулемётом, и почистить страну от дерьма! Пусть живут хорошие, умные и добрые люди!»
Это из комментариев (http://persona.rin.ru/view/f/0/19168/rastorguev-nikolaj), где ещё много не согласных и сочувствующих. Может, не совсем грамотно изрыгнул пулемётчик, но тоже от души — наверно, накипело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 854
Извиняюсь! Я выдал почему-то урезанный вариант. Прошло уже достаточно времени с момента первого её изготовления, чтобы я смог забыть, что статью приходилось редактировать по разным причинам. Сейчас исправлюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 18:38
Сообщений: 4639
Откуда: Россия,Москва
Евгений Давидович писал(а):
А я, собственно, не согласен с столь резко негативной оценкой "творчества" группы.

Поэт сказал:
«О вкусах не спорят: есть тысяча мнений —
Я этот закон на себе испытал…»
Ну вот она квинтэссенция мыслей и чаяний не только автора, но и любого, кому дорога наша культура вместе с не чужим нам языком!

Столкновения мнений по поводу предпочтений никогда не угаснут....и это нормально :wink:
. Может, не всем зря дают звания «народный артист России»?

С этим можно спорить, ныне иные критерии истины , как и что у нас (раз)дают нам неведомо и никогда не постичь/не узнать. Кстати, конкретно к "Любэ" я отношусь индифферентно, как в общем, и ко всей ПОПсе нашей российской... :cool: Ни в коем случае не хочу задеть чувства почитателей российской "эстрады".Изображение Наверное, для возможности сравнения: плохо/хорошо- нравится/не нравится, всё имеет право на существование?!
Изображение
Изображение не (за)кидайте меня помидорамиИзображение

_________________
Дай бог вам жизни две
И друга одного,
И света в голове,
И доброго всего!
©


Последний раз редактировалось guliko 19 мар 2013, 09:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 4057
Блевоты той должно быть много

Виктор, я насчитал в твоём гневном отклике 4 слова, производные от Блевонтия? Ты стал испражняться в искусстве изящной словесности :O ?
Это из комментариев

А какое отношение эти комментарии имеют к Туманскайму? Ты так складно подогнал эти комментарии, что не остаётся никаких сомнений, что это ответ автору темы :( .

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 854
Слабоумие как принцип самовыражения.
(В защиту отечественной культуры)

Свет лампад погас,
Воздух вылился…
(В.С. Высоцкий)

И наши прошлые святыни
Для них – пустые имена…
(А.А. Галич)


«Атас! Пускай запомнят нынче нас! Малина-ягода… Атас!»; «Ты – агрегат, Дуся, ты, Дуся – агрегат…»; «Комбат-батяня, батяня-комбат…»; «Летят самолёты и танки горят, так бьёт ё-комбат, ё-комбат…»; «Я буду жить теперь по-новому, а люба-люба-любэ, а люба-Люберцы мои!» Эти вычурные, антилитературные лозунги в исполнении полузадушенного тенорка, как экскременты на белоснежной скатерти, переполнили теле-радиоэфир и головы значительной части русскоязычного населения. Я даже не уверен в правильности расстановки знаков препинания в этих уму непостижимых фразах. Хотя почему-то рука тянется заключить в кавычки приставку «ё» при слове «комбат». Не могу молчать в этой связи, т.к., бесспорно, «Любэ» очень выделяется из всего звучащего на нашей эстраде особым цинизмом, изысканной фальшью, отборной псевдопоэтичностью! Цитировать, думаю, эти никакому рассудку непостижимые «шедевры» было бы совсем необязательно, т.к. они довольно прочно у многих навязли в ушах, а некоторым даже (Господи, помилуй!) легли в душу! Чур меня!
Если лично мне выпадает счастливая удача слышать так называемое «творчество» группы «Любэ», у меня в голове возникает целая гамма чувств и множество предложений в связи с услышанным. Например, возродить беспощадную цензуру. Не ту цензуру – советскую, дутую, а именно ту, которая карает по существу. Так же возникает чувство, что мы всем скопом уверенно летим в чёрную бездну, отверстую самим дьяволом.
Скажу прямо, да, мне оскорбительно выслушивать «глубокомысленные» тексты «Любэ», т.к. я это сравниваю с пощёчиной, полученной незаслуженно. «А ты жди меня, хорошая, я приду, ты не балуй…» – для меня это просто нокаут! Это – не то, что осмыслить – в это даже вдуматься невозможно… как, например, какое-либо число разделить на ноль. Нет, это уже не рядовая бездарность! И хоть в нашей стране борьба с разумом – дело уже давно привычное, случай с «Любэ» всё же особый, и у меня есть такое подозрение, что авторам этих «перлов» в чём-то не повезло в жизни, и таким образом они пытаются сорвать свою злость на народных массах. Здесь я позволю себе процитировать слова Ницше, адресованные в своё время Давиду Штраусу, который то и дело позволял себе пренебрегать элементарной грамматикой: «…язык – это наследие, получаемое от предков и оставляемое потомкам наследие, к которому нужно относиться со страхом и уважением, как к чему-то священному, неоценимому и недоступному для оскорбления. Перестали ли слышать ваши уши, так переспросите, загляните в словарь, употребляйте хорошую грамматику, но не смейте так грешить среди белого дня».
В обычных беседах мы всегда допускаем непозволительные обороты речи, и чтобы убедиться в этом, попробуйте записать на диктофон речь любого человека, а потом перевести данную фонограмму на бумагу – держу пари, Вы сойдёте с ума за этой работой! Другое дело, когда человек вещает свои так называемые мысли на весь белый свет – для этого следует тысячу раз убедиться в своей непогрешимости, и только после этого рискнуть обнародовать себя!
Ещё примеры: «В ногу залетела, а вышла в грудь… мамочка родимая, больше не могу!» – откуда столько ненависти к своим слушателям?! Пошлости столь высокого пошиба мне не доводилось слышать даже в таком культурном «оазисе», как советская армия! Уж где-где! А ведь это слушают наши дети!
«Отпусти все слова
Без обиды и сожалений…
Гладью вышитые олени,
Нарисованная Москва» – для каких, извиняюсь, «суперинтеллектуалов» это создано? Или это, может быть, особые шифры, доступные лишь избранным? Удивляюсь, почему мне никогда не доводилось читать хотя бы слабенькой критики по поводу растленной сущности «Любэ»! Неужели я первый?
Существует немало других «славных» поэтов, но в тех случаях текстовые огрехи по большей части хоть как-то чем-то прикрыты: будь то аранжировка или удачное исполнение, настроенческий стиль или неброскость, т.е., безобидность. Ну, глупость себе и глупость… В случае же с «Любэ» мы имеем дело с наглым вызовом всему светлому и доброму. Вот откуда могут появляются у нас фашисты, «братки», отпетые дебилы и прочие «добрые люди». Ведь, как известно, ярко выраженное слабоумие даёт хорошую почву для развития подобного рода крайностей. К величайшему несчастью, вышеперечисленные социальные слои для многих наших сограждан являются теперь объектами зависти, а то и гордости. Государство наше постоянно преследуют политико-экономические стрессы, а теперь, как видно, решительно взялись за искоренение последних моральных устоев – а это уж, поверьте, пострашнее всяких иных горестей! Так хочется возопить, чуть перефразировав Венедикта Ерофеева: «Изблевать бы посредством двух пальцев всё, что плещется внутри нас, как помои, что переполняет чрево и душу!»
Уж так повелось, что простота (именно та, которая хуже воровства) прилипает к человеку сразу же. А уж тем более к не защищённому от этого человеку. Почему-то в последние лет 10-15 редко кого интересуют настоящие мастера слова, – такие, как Есенин, Блок, Высоцкий, Клячкин, Окуджава, Синявский, Бродский… В то время, когда, скажем, в 50-ых дело обстояло как раз наоборот. Да оно и не могло быть тогда по-другому, ибо подлинное искусство рождалось преимущественно именно в неволе. Полностью согласен с этим положением, и я эти слова слышал не раз из уст весьма уважаемых персон. Узколобость среди нас теперь не такая уж редкость, и этот факт с грустью и смелостью можно констатировать. Распространение серости в столь угрожающих масштабах можно объяснять и оправдывать как угодно, но лично мне одной из основных причин видится в безумном устремлении нашем к материальным благам, ради которых мы готовы самому себе воздух перекрыть! Когда уж за этими заботами взглянуть себе в глаза! Зомбированность народная определяется ещё и тем, что «Любэ» в музыкальных хит-парадах постоянно находится чуть ли не во главе бесконечной череды так называемых «эстрадных звёзд». Мне думается, что нашего простолюдина может подкупить ещё и мелодическая подкладка – в иных случаях она мне видится весьма оригинальной. Но это – всего лишь фантик, под которым таится злейший яд! Подкупают, может быть, так же и выкрики в жанре идиотской бравады, от которых разит опостылевшим «патриотизмом» и одновременно отъявленной придурковатостью? А может быть, всё это внедряется в человеческое подсознание подобно системе 25-го кадра, «укрепляя» нашу духовность? Остаётся только ужасаться, воображая, какую ещё чернуху нас заставят полюбить! Неужели что-то ещё похлеще можно изобрести? Может быть, в репертуаре «Любэ» и существует что-либо более или менее достойное (не считая, конечно, взятых напрокат классических текстов), но есть ведь такое понятие, как репутация. Как говорят – береги честь смолоду. Например, не будете же вы обращаться к человеку, уже когда-то вас обманувшему!
Для сравнения: помню, чего же мне стоило в начале 80-ых раздобыть какую-либо запись того же Высоцкого! За перезапись с получасовой рваной вдрызг плёнки с меня брали 10 рублей – деньги по тем временам для меня совершенно неподъёмные!!! Ведь, как известно, подлинное искусство (в основном) всегда находилось почему-то под спудом. Но – удивительное дело – как только эстрада покатилась по наклонной, так – пожалуйста, вот это как раз и стало популяризироваться на самом высоком уровне, хочешь ты это слышать или нет. Современному молодому человеку уже вряд ли удастся втолковать, как это так – кого-то запретить. К слову говоря, в самое последнее время ситуация изменилась, и теперь можно увидеть в продаже на одной полке как «Любэ», так и Высоцкого – и этот факт, честно говоря, лично меня страшно оскорбляет!!!
Вот те основные причины, по которым современное искусство, особенно песенное, мне видится заведомо ложным. За редчайшим исключением! Из интереса я иногда пытаюсь прислушиваться к нынешним «творцам» и почти каждый раз испытываю ощущение, что это выдумано ради того, чтобы лишний раз подчеркнуть свою безграмотность. В то время, как даже самые глупые шлягеры 60-ых только наоборот – чем-то всё же притягивают. Да потому что они были сделаны искренне. А искренность ни с чем не спутаешь.
В конце 70-ых лидер «Любэ» Николай Расторгуев был участником ВИА «Шестеро молодых». Я хорошо знаком с их репертуаром и имею даже некоторые фонограммы. Всё там было достойно, внятно и сообразно с хорошим вкусом. Но как время меняет людей! И вот чёрт его сподобил сколотить в 90-ом году пресловутое «Любэ». Кому это было надо? Что заставило его, надев маску патриота России, топтать каблуками Великий Русский язык? (Я уже не спрашиваю «кто ему позволил?», теперь позволено всё.) Видимо, кто-то злой и умелый спланировал эту дьявольскую акцию, направленную на уничтожение остатков нашей нравственности. Вирши столь разрушительного характера человеку среднего ума вряд ли придут в голову. Сатана, к несчастью, вечен, и дело его живёт и крепчает на радость тем, кто жаждет видеть будущие поколения озлобленными, пустыми, духовно несостоятельными. Горько и досадно, но ещё в 1973-ем году Высоцкий предсказал:
«Грядёт надежда всей страны – здоровый, крепкий манекен».
Галич примерно тогда же добавил:
«Ах, Россия, Расея! Ни конца, ни спасенья!
Что ни год – лихолетье, что ни враль – то мессия!»

Новый 2007-ой, по некоторым сведениям, объявлен Годом Русского языка. И если так, я призываю всех, кому дороги наши ценности, отнестись к этому событию ответственно, не покупаться на всевозможного рода дешёвки, повышать свой уровень знаний, укрепляя иммунитет.

2006 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 10:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 4057
Лев, а это что, статья без купюр? Выделите, курсивом, плиз, того, чего нет в той версии. Много букоф, сам я не асилю :wink:

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В защиту отечественной культуры
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:34
Сообщений: 854
Опять же извиняюсь, но это слишком сложно! Плюс ко всему - я где-то менял какие-то обороты... это получится, как написать заново. Но это самая полная, так и есть. Можете первый вариант просто отбросить и забыть, чтобы было проще. Убей - не помню, почему я вымарал эти места? Вроде бы нелогично даже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB