Владимир Высоцкий. Форум.

Живая жизнь. Живое общение.
Текущее время: 18 окт 2018, 07:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3583
Я такие примеры "нехарактерные" умышленно привёл.

Относительно Ильфа и Петрова всё предельно ясно. Они опубликовали то, что опубликовали. И никаких попыток переделать опубликованное не предпринималось.

Другое дело, допустим с "Повестью о разуме" Зощенко. Или, например, "Жизнь и судьба" Гроссмана.

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 675
Чехарду с "12 стульями" - можно представить по аналогии с "Инструкцией перед поездкой".

Вроде ясно, какой вариант был у ВВ окончательным. Но есть фракция, воспринимающая версию Мустафиди как настоящую, а "каноническую" - как сокращённую автоцензурную. При этом, каноническая версия действительно в чём-то ущербна: некоторые советы инструктора выглядят взятыми с потолка, в то время как у Мустафиди давалась предыстория. В отдельных концертных исполнениях ВВ восстанавливал пару строк про "из Вятки инженера", хотя это слегка нарушало строфику, а на квартирнике у Халимонова вспомнил "спеца по демократам" (уже после основного исполнения).

Издание Одесского и Фельдмана - это как если бы "Инструкцию" напечатали целиком по фонограмме Мустафиди.
Издание дочери Ильфа - комбинация: в основном по Мустафиди, но с учётом поздних усовершенствований типа "А сама наложит тола под корсет" вместо "Если вдруг вдвоём в купе возьмёшь билет".
Четвёртая версия - напечатать обычный вариант, приложением присобачить отрывок "Случай был: один из Вятки инженер..." и куплет "Главный спец по демократам...".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 675
Но что на самом деле озадачило - очередная ссылка на "предостережение" Д.С.Лихачёва.
Или шире: почему текстологи Высоцкого ссылаются только на отечественных коллег? Что, в других странах законы этой науки - другие?
Почему шекспироеды какие-нибудь живут себе без Лихачёва и в ус не дуют, и только над нами нависает проклятие в виде его поучений, как нам жить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2017, 11:52
Сообщений: 265
Не "шекспироеды", а шекспироведы. Кстати, Лихачев пересказывал не просто Пастернака, а "Доктора Живаго", у которого есть стихотворение про Гамлета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 06:43
Сообщений: 3583
Маша, с лёгким паром! :wink:

"Доктора Живаго", у которого есть стихотворение про Гамлета.

А почему доктор Живаго в кавычках и с большой буквы?

_________________
Мы откроем нашим чадам правду - им не всё равно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 675
А почему доктор Живаго в кавычках и с большой буквы?


Моя учительница литературы Нелли Семёновна Березная тему сочинения по "Ревизору" сформулировала: Городничий и "Ревизор". Под "Ревизором" имелся в виду Хлестаков. В кавычках - потому, что он - ревизор липовый, а с большой буквы - потому, что главный герой. Потом смотрит, говорит: нет, так выходит, что "Ревизор" - это название пьесы. Ладно, пусть будет: Городничий и "ревизор".

Так и тут. South Paw чувствует фальшь в докторстве Живаго, отсюда и кавычки. В отличие от Булгакова, Пастернак врачом не был, и, видать, не смог описать внутренний мир врача убедительно. Особенно странно практически полное отсутствие медицинских тем в приписанных Юрию Живаго стихах.

Даже Высоцкий о людях в белых халатах написал больше, чем этот якобы "доктор". Высох ты и бесподобно жилист, Словно мумия,- Знай, что твои нервы обнажились До безумия. - чем не портрет Путина, созданный врачом-поэтом? Вот в таком духе должен был писать и доктор Живаго хотя бы иногда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 июл 2017, 11:52
Сообщений: 265
Дело не в фальши. "Доктор Живаго" - именно название произведения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 675
А вот раннее стихотворение Сталина.
В нём он предвидел травлю, которой подвергнется Пастернак, оставшись без его покровительства:

Цитата:
Как тень, бродил по свету он
И пандури в руках держал -
Заглядывая в каждый дом,
Всех сладким пеньем поражал.

И в песне сказочной его,
Как солнца луч - везде, где мгла -
Звучало правды торжество,
Любовь небесная жила.

Он песней биться заставлял
Окаменевшие сердца,
И многим разум просветлял -
Не угодил лишь подлецам.

И, вместо лавров, нежных слов -
Толпа тех, кто глупей в сто крат,
Наполнив чашу до краёв.
Ему преподнесла в ней яд.

Кричала: - На, проклятый, пей!
Вот доля та, что заслужил!
Нет места правде здесь твоей
И песне той, что ты сложил!

http://www.stihi.ru/2013/04/21/5276


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2012, 00:17
Сообщений: 297
Какой там Пастернак!? О себе пророчество!

Мне ближе в классическом переводе:

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.

А в песне его, а в песне –
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.

Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.

Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.

Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”

Иверия. 1895. № 218
Иосиф Сталин. Стихи. С. 6.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уличные музыканты и сыновья Шмидтов
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 окт 2012, 22:40
Сообщений: 675
Да, сходство этого стишка с "Из-за гор: я не знаю, где горы те..." уже где-то отмечалось.
Неясно только, можно ли кредо кремлёвского горца выразить тремя словами?
Если "Пролетарии всех стран, соединяйтесь", скажем, - то тут их слишком четыре...
Хотя можно избавиться от "стран", просто: "Все пролетарии, соединяйтесь!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB